Вопреки своему отрицанию современных технологий- все так быстро и не понятно - испробовал вайб-кодинг!

Я удивлен и восхищен возможностями взаимодействия нового уровня… не нужно держать в голове все алгоритмы работы со всем, знать все обо всем….

На мой человеческий запрос получаю готовое решение - пример….. мне достаточно сделать код-ревью

Да, действительно…. Это что-то новенькое )

(0) А теперь подробности.

Что за задача?

(0) поддерживаю, причем ИИ дает несколько вариантов, можно выбрать и доработать.

(0) Только громкие слова...

Подробности : мне необходимо было изучить взаимодействие с кассовым веб-сервером Атол… исходя из простых человеческих запросов - получил техническое решение - код - рабочий пример…

Сделал код ревью, протестировал - работает… есть описание всех тегов

Да, примеры простые - но это и нужно для понимания…. Кратно сэкономил время на поиск информации

Это как твой виртуальный друг- отличник в больших очках, который даст тебе ответ…

(5) клод соннет 4.5?

Есть подозрение, что через 2-3 года не будет представления как работать без этого….

И, да, программисты будут не нужны….

Сложность систем, возрастет кратно!

Возможно, в будущем, будет профессия не программист, а оператор ии…. Или что-то подобное

Главное, уметь пользоваться

а потом вырубят интернет и все пойдут на завод)

(0) Пока не обучат СКД чтоб отчеты мог делать, долго все. Да, как справочник сойдет.

(5) Фи. Это не 1С. Я думал он что вменемо по 1с сделал.

Наш купил?
https://infostart.ru/marketplace/2460659/

(12) нафейхуа, есть бесплатные мсп на гитхабе

(7) за что боролись, на то и напоролись.
Никто нихрена не будет знать как оно работает и почему в случае проблем. как сейчас с крнфигурациями на 8-ке. Проблема есть? какаая? Вот такая? Надо лезть внутрь и смотреть! А много тех кто способен грамотно залезть внутрь и посмотреть. Для начала хотя бы зная через какие отверстия лезть внутрь, чтобы гланды автогеном через анус не вырезать?

"Никто нихрена не будет знать как оно работает и почему" и программирование из обычного ремесла превратится в таинственное шаманство с плясками с бубном.

(7) Сложность систем снизится кратно. Потому что вся сложность вытекала из потребности писать меньше кода.
Но программисты, да, будут не нужны. Потому что продать код будет некому

(15) да оно на 8-ке уже и сейчас так. Первое правило камлания: "Почисти кеш".

(12) сделайте он-лайн демо версию

(16) посмотрим... для меня "вся сложность" составляла "упомнить" все, что нужно - когда делаешь совершенно разноплановые задачи...

а здесь - тебе и примеры не надо искать - просто ревью

(19) "...просто ревью.."
Это ключевой момент. Что "просто" это сделать нужно годами вырабатывать навыки.
Когда вас сменят те у кого нет такого опыта черный ящик по настоящему станет черным.

(20) естественно- это и удивило… джунам это не поможет…. Похоже, все это усложнит вам вход в профессию

Я вот тоже "удивлен" что вайб-кодинг уже "успешно" применяют на проектах заказчиков франи/проектные

Удивлен в неприятном смысле - говнокод сгенеренный ИИ засунули в конфу клиента
Причем непонятно как он работает и работает ли?

К сожалению не могу показать код или назвать организации

(21) стоимость входа в профессию кратно увеличится, как и производительность от специалитета

(22) Это вы себя уговариваете, вместо того, чтобы принять реальность

(24) У вас на сайте: "Сокращаем фонд оплаты труда с помощью ИИ
Проводим исследование вашей организации. Определяем кадровые позиции, которые будут кандидатами на замену.
Демонстрируем работу ИИ на выбранных позициях.
Запускаем в эксплуатацию или выдаем рекомендации для самостоятельного запуска."
И, многих вы сократили таким образом?

(22)а типа раньше туда засовывали отличный код?
Говнокод как был так и остался, тока теперь быстрее и больше.
Там в типовых мест с кучей кодогенерацией и так было валом. ну теперь еще и ИИ докинут.
Бизнесу пофигу на код. Ему надо дешевле и быстрее задачи закрывать свои.
Так что кроме нас его никто не увидит и не оценить.
На наше мнение как всегда положить всем.

Понятие техдолг знакомо?
Когда он слишком сильно и быстро растет - проект превращается в тыкву

(27)Проблема-то.
Выкинут и новый начнут.

(27) Ну и? Приведи пример, когда техдолг превышает стоимость внедрения

Попробовал вайбкондиг. Я в восторге. Сделал пару сайтов вполне профессионального уровня. pipetkaonline.ru   и calc1.ru . До этого опыт был в небольших пет проектах.

Никогда не работал с андроидом. Один день на понимание, что это такое и пару дней на создание приложения. Уже разместил в Русторе https://www.rustore.ru/catalog/app/com.forestmusic.converter_android

С чат жпт описываю план, разбиваю его на этапы и этапы кидаю в курсор

(0) Если попробовать сделать что-то реальное, то восхищение быстро проходит.

(30) Ну да, такое можно накидать за пару вечеров, есть даже куча мастеров где мышкой можно мобильное приложение натыкать.
Но вот начинается API, авторизация, защищенные токены, сложная обработка, то глюки таки мама не горюй.
Не не говорю что ИИ не надо использовать, но чем задача сложнее тем он бесполезен. Бо базы откуда тырить у него нет.
Но 90% рутинных задач он закроет

(31) +1
Стабильно наблюдаю в интернет одну и ту же картину - эйфория от ИИ какое-то время, а потом автор замолкает и вообще про ИИ не упоминает больше.
Потому что построения ИИ впечатляют только пока они вне твоей проф темы, и все это очевидным становится как только он начинает нести бред в областях, которые тебе хорошо знакомы.

Хотя нашим программистам все по плечу. Наблюдал здесь одно время как один (очередной непризнанный гений) складывал не числа, а их адреса и был неспособен это самостоятельно обнаружить.

(33) Так замолкает или не упоминает?

(33) не по плечу, а чуть выше колена

(34) Вы походу ИИ. Там четко написало И. Замолкает и не упоминает.
У меня пока получается простые скрипты ваять, тут они хороши.
Но вот мобильный клиент на 1С нифига не помогают уже.

Вон Ии-министра Албании спалили на взятках-откатах.

(34) До него доходит простая вещь - то, что делает джун не оплачивается и никому не нужно. Джуна терпят только из-за того что он учится. А вот ИИ ничему не учится и вложения в его обучение расстрата времени.
Грамотная постановка задачи, разбитие ее на простые шаги - единственный вариант. А для постановки задачи нужно уже знать тему и инструмент.

(0) Да, недурной инструмент. Неплох, но только в отдельных удачных применениях. Если вы поприменяете его - скажем так - более одного раза, через некоторое время столкнетесь с ограничениями, причем возможно на практически ровном месте. Не торопитесь, пробуйте дальше, сделаете выводы спустя полгода.

(25) Это же Калимулин, о чем ты

(36) И зачем это "И"? Если кто-то замолк, тогда зачем писать "не упоминает"? А если он "не упоминает", значит он явно не замолк.

Стабильно наблюдаю в интернет одну и ту же картину - у кого плохо с логикой, тому и ИИ плох )))

ну на простых задачах реально нормальные вещи выдает. со сложными все плохо.
а значит сможет закрыть задачи джунов и частично мидлов.
и по итогу сеньорам будет не на чем расти.
разрыв в профессии вырастет еще сильнее. между топ-1% и всеми остальными.

(37) Не слушайте бредни. Есть ребята, которые прикрывают ИИ свои делишки, в расчете на то, что наивная публика всему поверит

(40) Шо, известная личность уже?

(42) Задачи тоже ИИ тоже кто-то должен будет ставить, да и ответы получать и проверять.

(42) для закрытия задач сеньоров, нужно дорогое обучение.

Техи меньше года в паблике, что она должна закрывать?

(44) Да сто лет в обед
Из той же серии, что и Маугли

(32) Это как огромный экскаватор. Выкопает пол земли, но им нужно уметь управлять. Я видел ролики типа попросил ИИ написать контру и он не справился ибо лох. Общаешься с ИИ как с толковым помощником. Никто  не мешает попросить его предложить разные пути реализации апи, валидаций, токенов. Попросить аргументировать, предложить другой вариант. Написать сценарий взлома реализованного им алгоритма. Раскритиковать самого себя и найти слабые стороны реализации. Я отдавал план написанный жпт курсору. Обратно отдавал код в гитхабе и просил оценить правильность реализации и возможные пути улучшения. Он любит похвалить тебя, но реально при грамотном использовании это дает огромный буст в производительности.

(48) Прямо именно буст?

(47) Да что же это такое, а Маугли тогда кто?

(48) а подробнее можно? или где почитать? А то как мои исходники ему запихать я пока не нашел.

(50) Эээ... ну это как Паша, только все время рассказывает, как он силен в CRM, а в 1С уроды не могут простых вещей сделать

(51) Создаешь проект в жпт. Он будет помнить в нем весь контекст беседы. Описываешь подробно, что хочешь сделать с нюансами, своими мыслями, сомнениями, пожеланиями. Он в общем сообщает, что об этом думает. По ходу беседы выясняешь пути реализации, их слабые и сильные стороны. Постепенно формируешь план реализации по этапам. План можно отдать в курсор. Он с глобальными вопросами не очень. Его сила как раз в хорошей реализации конкретной задачи. Он жужжит и выдает тебе готовый код. Смотришь сам, что получилось. Просишь покрыть его тестами, настроит максимальное СЕО, указать проблемы с безопасностью.... Все, что он сможет сделать. В курсоре по дефолту модели автоматом меняются и иногда впечатление, что реально общаешься с разными людьми. Он легко может быть и расп..м. Типа хозяин, я сделал 2 пункта из 10. Мне точно нужно работать дальше? Иногда он прямо на 5 минут задумывается и выдает что то реально глубокое. В курсоре можно сохранить контекст командой /summarize и тогда для новой модели будет ясно, что вы тот творили. Потом можно или просто зип архив в жпт кинуть или ссылки на гитхаб. Спроси , что он про это думает и как лучше сделать дальше. Проси набросать планчик. Далее по планчику итерации с курсор

(52) Все, сдаюсь. Не знаю никого походу. Кто все эти люди загадка для меня.

(53) ЖПТ это чего у нас? chatgpt?
Курсор это Cursor AI?
А почему такая связка именно этих ИИ?
У меня все ИИ тока как чаты доступны, это хватит?
В общем идею я понял.
Спасибо. Будем пробовать.

(55) Да, gpt, cursor AI. Gpt и  Cursor  наиболее лояльны к русским. Я пробовал Anthropic и Gemini, но гемора с регистрациями очень много. Бесплатного жпт хватает чтобы понять идею и оценить его возможности. В курсоре вроде бы один проект есть бесплатный или два. Платные оба стоят по 20 единиц в месяц. Платить можно через МТС

(56) Ая мучаю qwen.ai и deepseek.com
Первый мне нравится больше. Лаконично и четко.
Второй пишет очень много, но иногда в процессе размышления интересные идеи проскальзывают.

qwen мне нравился подсказками. Типа, а давай я еще сделаю это, это и это. И реально дельные вещи подсказывал. ИИ мне карточки для маркетплейсов делали. Я просто фотку кидал и давал задание придумать крутое название или несколько, ключи, описание,.... Копипаста и все в продаже

(54) Ты счастливый человек :))

(56) Trae не плох и дешевле стоит

(7) а почему только программисты будут не нужны? почему бухгалтеры нужны? финансисты и прочие?

(53)(61) И тут я понял...

(0) А вот я ни разу не восхищен. Станет больше говнокода, и куча нубов, понятия не имеющих о программировании, и куча веток тут с кодом, генеренным ИИ и вопросом "почему не работает?".

(63) >>куча веток тут с кодом, генеренным ИИ и вопросом "почему не работает?"
Уже. )

(57) Дипсик - это чисто про поговорить, в плане кода, если напишешь что хочешь сделать так (а не как советует), то DS скажет "Холосо" и поддержит, чтобы не обидеть кожаного мешка.)

(56) Пользовались платной за 20 в месяц, проблема в том, что с 1С расширение, которое играет роль сервера MCP зачастую слишком много данных отдает (который, тем не менее, нужен). Или, к примеру, как то ночью был "всплеск" в 2 млн. токенов, wtf - не разобрались. Месячные лимиты улетели очень быстро, и это была "маленькая" конфа ДО 2.1. Для ERP это было бы явно недостаточно, метаданных много, и кодовая база большая. В целом, появляется мнение, что для проектов с большой кодовой базой вайб-кодинг под вопросом.

Нужна конвенция на запрет ИИ в разработке в 1с. Нарушителей чмырить. Пускай гоняльщики джисонов на питонах и гошках самоуничтожаются, а одинесникам нужно что-то жрать.

А какой

А какой доступный гпт лучше всего под 1С подходит? От самого 1С закрыт пока, тут советовали...

Этот ваш ИИ понимает, например, что не нужно к реквизитам через точку обращаться?

(61) по бухам и финикам уже прокатилась волна оптимизации. еще до ИИ. сейчас с ИИ вторая будет.

(69) вроде 1с напарник есть в едт, но как он - не знаю.

(61) Настоящему ИИ люди вообще будут не нужны.

(70) Но волна сокращений по бухам и финикам не была связана с увеличением автоматизации процессов.
Был переизбыток начального обучения в эти направления, он был скорректирован.
По моим данным требуется все больше грамотных специалистов!
И процесс нарастающий. Синхронно все больше инструментов для работы c ИТ (в том числе с привлечением ИИ) и все больше требуется высокий уровень образованности среди людей.
"НВО Чернобыль" - это как сказка про "ИИ" и реальность - тебе постоянно втирают, но ты еще способен думать самостоятельно!

(71) вот его советовали, но у меня доступа к нему нет. а попробовать интересно

Коллеги. Вот есть элемент, по мере заполнения которого делаются обращения к базе.

Ввел человек "петров" - идет запрос
Доввел "петрови" - идет запрос
Доввел "петрович" - идет запрос

Соотвественно, первые два запроса в одну секунду лишние.  

Как сформулировать задачу для ИИ и какое решение он предложит?

(72) Никакому ИИ люди не нужны и что?

(61) Правильно. Только не надо говорить, что "люди будут не нужны". Наемные работники будут не нужны

(74) и без ИИ понятно, что надо запрос выполнять после паузы во вводе более 1 секунды.

(77) да я понимаю, как это решить. мне интересно, как это решить с помощью ИИ

(67) Если воплотить в жизнь такую конвенцию, одинэсникам жрать станет нечего еще быстрее

(76) "Наемные работники будут не нужны" - Все сразу станут владельцами бизнеса? :)))

(80) Скорее рабами. Будут работать за тарелку супа.

(74) Просто задаешь свой вопрос и получаешь ответ
Я скопировал твое


и получил ответ

(80) Все станут хозяевами. Как уже и было лет 200 назад

(83) Конечно, конечно. "И каждый, даже самый бедный гражданин должен иметь не меньше трех рабов." (с)

(84) А так и будет. Каждый будет иметь неограниченное количество рабов в виде ИИ.

(85) Только вот уголь ИИ не добудет. И хлеб не испечет. Так что твои фантазии таковыми и останутся.

(81) 16 век, переход от ремесленного производства к фабричному "ремесленники станут не нужны!", оказалось, что те, кто мог предложить что-то индивидуальное остались востребованы. Только те, кто мастерил только по цеховому шаблону стал не нужен. 19 век, переход от ручного труда на фабриках к машинному "рабочие станут не нужны!" (как утверждают книги по истории машиностроения инженеры реально считали что можно заменить всех рабочих станками, т.к. станки бастовать не будут). Оказалось, что потребность в рабочих умеющих читать/писать возросла в тысячи раз. В пролете остались те, кто не умел и не хотел учиться, так как снизилась потребность в самом неквалифицированном труде. Сейчас, вводится ИИ. В пролете окажутся те, кто кроме как простым оператором ввода первички, или набивателем кода по шаблонам и подсказкам на форумах работать не может. Остальные все окажутся в выигрыше.

(82) а на языке 1С не умеет? хотелось бы код посмотреть, что он там напрограммирует. я когда тестил чатгпт какое-то время назад, он к реквизитам через точку обращался. что я считаю делать нельзя

(86) хлеб испечет, а уголь и сейчас уже никому не нужен. разве что металлургам, но возможно и им скоро будет не нужен.

(86) С высокой вероятностью у тебя дома стоит стиральная машина. Если ты ее покупал год или два назад, тогда опять же с высокой вероятностью эта машина была сделана на темной фабрике в Китае. Темная означает без света и отопления. Там нет людей, только роботы. Документация на новую модель отправляется ИИ, ИИ перенастраивает производство и запускает выпуск.
Если по каким-то причинам надо добывать уголь или печь хлеб, как человек, то и с этим нет никаких проблем. Китайцы купили одного из ведущих мировых производителей роботов и довели стоимость одного до смешных 10 тыс.$ Они их собираются выпускать миллионами

у нас нельзя, во всяком случае, т.к. база под нагрузкой

(87) Не совсем так. В пролете окажутся все, кто рассчитывает на получение зарплаты. Не будет капитала, не будет наемного труда, не будет зарплаты

(88) ну так сказать надо ему что так делать нельзя, он будет стараться так не делать
"нельзя" в данном случае это вкусовщина и общепринятые правила программинга, формально код то может быть рабочим

(92) а что будет-то?

(90) " Документация на новую модель отправляется ИИ, ИИ перенастраивает производство и запускает выпуск." - Какой фееричный бред. Ты, видимо, никогда вживую производства не видел :))))

(92) "Не будет капитала, не будет наемного труда, не будет зарплаты" завязывайте читать Каутского. Тяжелые наркотики до добра не доводят.

(89) <разве что металлургам, но возможно и им скоро будет не нужен.>
А они то как без него?
уголь это не только топливо, но и источник химических элементов для металла

(92) Какой-то коммунизм.

(94) Как я уже сказал, будет ситуация примерно 200 летней давности, когда абсолютное большинство населения ведет свое хозяйство, принимая на себя полную ответственность и риски. Но, разумеется, на новом уровне

(98) первобытно-общинный максимум

(96) ну если чуть подумать, то переход на полную автоматизацию производства приведет к разрыву текущих экономических цепочек, когда покупатель работает на работе производя продукт и получает деньги чтобы продукт купить
если цепочку разорвать то получается что непонятно как экономика будет устроена в принципе
именно отсюда идут разговоры про Безусловный доход последние лет 10

(99) А про крепостных забыл? :)))

(98) социализм скорее, не коммунизм

(99) Бред. 200 лет назад уже прошла первая техническая революция. Вовсю работают паровые машины, развиваются железные дороги. Более 80% производства дают предприятия с числом рабочих более 10.

(85) Каждый ИИ будет иметь неограниченное число кожаных рабов.

(87) некоторое время назад была у нас экскурсия на довольно неплохо автоматизированное пищевое производство. так вот, то, что там не смогли автоматизировать - это как раз самых неквалифицированных - грузчиков... Ну и водителей внутреннего транспорта.

(97) и что много его надо как "источник"?

(107) Уголь можешь заменить на нефть. Нефть много где нужна. Ну и хлеб таки ИИ не испечет.

(107) а что, всё электричество уже ветряные мельницы вырабатывают? или термояд запустили? когда уголь успел стать ненужным

А какой сейчас лучший вайб-кодинг для 1С? Что-то я подотстал в этом плане, только изредка чат-боту могу задать какой-то вопрос по 1С.

(107) из угля делают кокс, который нужен для чугуна например
чем вы его заменить хотите?
греть электричеством, а хим.компоненты напрямую в печь сыпать? насколько я помню это будет стоить в разы дороже

(108) ИИ сможет печь хлеб в 3 раза быстрее и лучше, чем кожаные
https://t.me/tsingular/5886

(108) Какие фундаментальные причины этому препятствуют, по вашему?

(110) вайбкодинга на 1с (пока) нет.
Но уже сейчас разовые обработки, заготовки кода, интеграции по апи пишет быстро и достойно. Для чего-то существенного придется поработать ИИ-говночистом, сначала поставляя ему контекст, направляя, вычитывая ТЗ, а потом в отладке.
Осталось приделать ИИ долговременную память/автоматический сбор контекста и "руки".

Вайбкодинг на тру языках уже есть - при формулировке требований и ТЗ еще контролируешь, а дальше "оно само" вплоть до работающего решения (пишет - тестирует - отлаживает - переписывает). Что там внутри - специалисты говорят говнокод - но для вайбкодинга это не важно, главное что работает.

(114) Ясно, спасибо, а то думал, что совсем проспал эту тему.

(112) а как ИИ ускорит физический процесс то? он и так упирается в чистую физику

(114) Ошибаетесь. Все уже есть

(113) Они очевидны каждому здравомыслящему и мало-мальски образованному человеку.

(101) Будет довольно быстро формироваться новый уклад в экономике. Без наемного труда. А это, в свою очередь означает, что вы сразу попадаете на точку безубыточности. Вам не нужен капитал и вы совсем не дергаетесь на тему объема продаж. Ну продаете вы раз в год, ну и что? Оно же "кушать не простит". Затраты около нуля. Хотите больше? Откройте 365 бизнесов и будут вам продажи примерно каждый день

(119) "Откройте 365 бизнесов и будут вам продажи примерно каждый день" - Не будут. Будет та же одна продажа в год.

(117) Смотря что понимать под вайбкодингом.

Изначально под этим понимался такой процесс: я не хочу ни в чем разбираться, написал задачу - получил работающее решение, в код даже не заглядывал.

Теперь возьмем какую-нибудь тему с форума: в переписанную УХ с кучей интеграций добавить ставку 22% НДС. И пробуем навайбкодить.

(119) продажи кому? если наемный труд и капитал фсё, то откуда доходы на эту покупку

С новым кодом понятно, а как в него добавить мою конфу, чтобы он с учетом ее нюансов писал код?

(0) давай пример "восхищения", для меня он не смог ни один код написать нормально. Там где 2 строчки кода он пишет страницу.

(123) ну какбы есть вариант бахнуть метаданные конфы и изменный код в контекст ИИ, тогда он с учетом нюансов напишет

код то не только копипастом в окно чата писать можно

(125) Это надо будет при каждом запросе делать?

(126) для облачного ИИ да
но вообще какбы по феншую, есть смысл дообучать ИИ на своей конфе и в ней уже программить, но это технологически сложно и дороговато может выйти

(124) мне кажется, восхищение проистекает из экономии мысленных усилий (халява), а не из преклонения перед гениальностью кода

перед этим (мгновенной халявой) почти невозможно устоять, хотя было интервью Ашманова, где он рассказывал как выявил в своих рядах менеджера-"вайбкодера" и выпизднул его на мороз

(127) почему каждый раз? Инфостарт показывал пример с использованием Cursor и MCP-сервера, они вроде один раз описание конфигурации выгрузили. Все исходники по каким-то папочкам разложили. И погнали. Кто видел этот их семинар, тот видел и результат )

(122) Наемный труд "все", но люди-то "не все"

(128) "интервью Ашманова" Ашманова не смотрел. было интервью с профессором математики универа (вроде с Савватеевым). Он сразу сказал, что студенты, регулярно пользующиеся ИИ вылетают с третьего-четвертого курса практически поголовно (остаются самые везучие, кому билеты халявные попались). Потому что регулярное использование ИИ позволяет не тренировать рутинными задачами голову, и даже более того, оно позволяет терять ранее приобретенные навыки. И некоторое время это будет прокатывать: домашка делается на чиле, курсовики сдаются на вайбе... а потом наступает сессия...

(130) А что люди будут кушать? ИИ накормить людей не сможет, всё равно будет нужен наёмный труд.

(129) И код тоже загрузили или только описание метаданных?

(132) 200 лет назад люди вполне себе кушали без наемного труда. Веди свое хозяйство и кушай. Ну если совсем опустился, иди в наемники, т.е. в батраки. Но это считалось позором и не было нормой

(109) Уже нынче. Прикинь? Посмотри прибыльность (точнее убыточность) шахт хотя бы в России. Большая часть убыточные.

(134) да, и 95 процентов жили в сельской местности. Тот уклад жизни не вернется, это абсурд.

(136) Причем здесь сельская местность? Я ведь не про натуральное хозяйство говорю. Веди свое рыночное хозяйство и кушай

(133) я так понял, что всё. код, описание метаданных, расширения - всё можно выгрузить и скормить llm-агентам.

(137) а про какое? какое можно вести хозяйство, если твой труд никому не нужен и ИИ предположительно всё делает лучше

Вообще я не защищаю тему ИИ. Старый я :). Все эта шумиха больше похожа на время доткомов. Когда кучу денег в это дело вкладывалось. С ног на голову ничего не перевернулось, но да - появился новый инструмент. Думаю будет примерно тоже самое.

(139) Наемный труд не нужен. ИИ заменяет наемный труд

(131) Вот как раз ролик смотрю https://www.youtube.com/watch?v=D_pwT1L7NLU от более осведомленного человека :)

(132) вспомните мобильные телефоны: сначала они были только у богатых и соотношение цена и функции самого крутого и простой звонилки было 20/1. а нынче айфон точно не в 20 раз лучше чем звонилка.
так и у людей будет свой робот на домашнем хозяйстве. только у богатых он сможет и белье постирать и условную глазную операцию провести при подключенном MCP-хирурга(просто как пример точности операций манипуляций), а у обычного человека в деревне только лопатой помахать вместо него. и со временем набор функций роботов для обычных людей будет улучшаться до уровня богатых

(131) Люди изобрели экскаватор и что? Деградировали? Сдохли? Да, нет. Просто перестали рыть панамские каналы лопатами

(134)  200 лет назад наёмный труд был. Без него никуда.

+ (142) подумал, что сюжет "Матрицы" не так уж и не невероятен. человечество движется стремительно к состоянию амебы: ничего не делать, получать "сахарок", а ИИ будет доить мозги питающиеся сахарком :)

так что в (132) ответ - да вполне ИИ может кормить человечество. смотря для чего только.

(134) "Веди свое хозяйство и кушай." Бред. Я лет пятнадцать назад помогал подруге с диссертацией. Подбирал источники по экономике сельского хозяйства и демографии Западной Европы первой половины 19 века (французские, английские, немецкие и итальянские). И вычислял ей по этим архивным данным разные показатели (распределение земель по хозяйтсвам, урожайность, доходность 1 га и т.д.). И получил следующие выводы: при современном сельском хозяйстве, основанном на химии и машинной обработке, на семью из 4-х человек надо не менее 1.5 га пахотных земель (если вести именно поликультурное хозяйство с наличием домашней скотины, а не упарываться в узкую специализацию). Без химии и механизации - надо уже минимум 5-6 га (так примерно относятся показатели урожайности по сравнению с дохимической эпохой). Т.е. чтоб вести свое хозяйство тебе понадобиться химия и техника, лопатой 5 га не поднимешь, а вести хозяйство как крестьянин начала 19 века сам не захочешь. И встает вопрос, на какие бабки ты химию и машины приобретешь, если не будет рынка? А на халяву никакое ИИ тебе ничего не выдаст.

(143) Айфон всегда был и остаётся самой тупой звонилкой для лохов. Сейчас обычные китайские звонилки намного лучше айфона (который тоже, внезапно, китайский) :))))

(145) Как нормы не было. Основная масса была хозяевами, которые действовали на свой страх и риск. И свободно распоряжались плодами своих трудов. Разумеется, выполнив обязанности перед государством. Государственные крестьяне (а их было примерно половина) непосредственно. Помешичьи крестьяне через помещика

(147) Далось вам это сельское хозяйство! Я про современное рыночное хозяйство говорю, в котором сейчас доля ФОТ к 99% приближается

(0) вот отключат Вам электричество и будете Вы в темноте дрова искать, а не об всех этих ваших жэпэтэ думать.

(149) "Основная масса была хозяевами" - Ты бы хоть историю подучил и не позорился. Основная масса была крепостными, батрача на немногочисленных хозяев.

(150) приведите примеры такого хозяйства. что можно делать при заданных параметрах : наемного труда нет, рынка нет.

(150) Без сельского хозяйства кушать будет нечего. На рынке голые прилавки тебя не накормят.

(149) "Основная масса была хозяевами"  - Да, да и даже Америке помогали🤦 Вот что ваши ИИ делают с человеком при отсутствии знаний!
12 января 1906 г. последовала новая телеграмма министра внутренних дел Петра Николаевича Дурново губернаторам: «...следует действовать без всякого снисхождения и силою оружия выбить у крестьян из головы убеждение, что земля принадлежит им»

(21) Правильный ответ Да\Нет. Если джун будет не только копи/паст, но и изучать код, проблема будет только с плохим кодом от нейросетки. В жизни аналогично. Смотришь в типовое решение, думаешь там молодцы делаешь всегда также, а потом получаешь реальностью по голове, когда оно тебе в ногу стреляет...

(140) золотые слова ) "пузырь" как он есть.
(128) в целом есть где применить вайб кодинг - то же оформление кода и документация. Опять же поиск хорош и анализ кода. Для рисования "типовых" алгоритмических задач хорош ИИ - к примеру сделать процедуру распределения суммы аванса по документам долга по алгоритму ранца.
Но сделать прикладную задачу под требования под ту или иную конфигурацию 1С ИИ не может и не сможет даже с кожанным мешком хорошо работающим с вайб кодингом и +- понимающим процессы.

(155) эх, было время когда эти страны помогали друг другу в сложных ситуациях, а не как кошка с собакой во времена холодной войны

(119) Если по Вашей версии в экономике не будет наемного труда, то кому Вы будете продавать свой продукт?

(158) Было время, когда Великобритания сожгла Вашингтон (1814)

(129) А ссылка на семинар есть? или название? или он платный?
(140) Но удобный инструмент. Не так давно накидал шаблон мини-аппа для телеги, так курсор мне за 15 минут добавил стили, потом доработал авторизацию, работу с картинками, ну и дофига чего еще. Думаю, неделю он мне точно сэкономил. Второй пример - вчера с нуля приложение для андроида минут за 15. Простенькое, как шаблон, и "для проверки гипотез" - пойдет, а там уже посмотрю как дописывать буду -  либо руками, либо тоже курсором (ибо в языках о). На вопросы в 1с курсор "отвечает уклончиво"© В общем, как инструмент работы с языками общего назначения - очень неплохо. с 1с - надо поглядеть на инфостартовское творение (да еще какая-то реклама сыпалась)

(149) А нюансы сословного общества тогда - это так, на уровне блокировок Роблокс сейчас? )

(153) Почему это рынка нет? С чего вдруг?

(159) Людям. Другим хозяевам, таким же, как я

(164) а нахрен ты нужен другим людям, если есть ИИ?

(161) Ссылки на семинар почему-то пропали, видимо, потому что вебинар включили в платный курс. Гуглится по запросу "олег филиппов вайб кодинг для 1с 2025", там на разных файлопомойках можно полный курс скачать, при желании (я, конечно, не советую этого делать =) ). Там ничего интересного, в целом, VSC, чатик и копипастинг кода, расширение MCP-сервер платное вроде. В Cursor-е более технологично это организовано.
Еще Филиппов "продвинутый" курс выкатил, для желающих.

(161) назывался "Вайб-кодинг в 1с ИИ на максималках." бесплатный, но не уверен, что запись разрешено раздавать.

(163) да потому, что рынок формируют крупные игроки. кучка каких-то "хозяев", это не рынок, а убогий феодализм кустарный.

(168) не мешай людям ручки погреть. они может не умеют больше ничего.

(132) Ну не вписались в рынок, понимаешь. Вымрмут.

(166) (167) спасибо, поищу для ознакомления. Хочется ознакомиться с тем, как это делают опытные люди, а потом уже решать с "платным".

(171) Ну в 1С оно фигню пока ваяет, но если чего из классики то очень даже ничего.

(172) да, с веб (js, jQuery) и андроидом - я убедился, что экономит время неплохо.

(82) Тупой ответ
Правильный ждать нажатия Ентер
Или искать в фоне после каждого символа (не тормозя интерфейс), причем ввод следующего сбрасывает текущий поиск
Выводить да после паузы

(174) спорно. Имеем "на каждую паузу подготовленный ответ", зато долбим сервер запросами на каждое нажатие. При простых запросах - еще куда ни шло, но если запрос сложнее простого поиска по индексу - имхо, лучше с ожиданием окончания ввода.

(173) Ну на андроид вообще можно приложение мышкой накидать даже без ИИ. Например FlutterFlow.

(174) <причем ввод следующего сбрасывает текущий поиск >
Это довольно сложнореализуемое действие..точнее на интерфейсе его легко заигнорить, но на сервере оно дойдет до конца почти во всех вариациях где такое есть

(176) задолбаешься ты мышкой программить чёто сложнее приложения на 2 экрана

(178) Это ты просто не пробовал. Накачивается там очень легко. Но вот код на выходе лучше не смотреть. Для душевного спокойствия. Но работает зараза.

(164) Я что-то подобное слышал в 90-91г по тв, там тоже про это много болтали, что все будут  хозяевами и акционерами.  Примерно 90% людей бизнесом не занимается, они просто ходят на наемную работу, зачем бизнес будет производить холодильники, тв и другую продукцию массового потребления, если рынок схлопнется? Все перейдут на натуральное хозяйство? Может Ваш продукт после этого никому не понадобится, у всех же будет ИИ, они сами смогут сделать то, что Вы делаете. Опять же остается вопрос, кто будет драить толчки, мести улицы, мыть посуду в барах,доставлять еду, присматривать за детьми и т.д., самозанятые субъекты бизнеса? Чем это будет отличаться от наемной работы? Что будет с пенсионными фондами?

(180)Проходили мы это уже, и не раз, например огораживание, много народу тогда не вписалось в рынок и вымерло.

(179) Работает? Очень спорно
Оно только в некоторых условиях "работает"
И очень сложно разобраться когда "не работает"
Ибо код не просто индусский а через одно место

(181) да, но при огораживании предлагался новый метод труда- мануфактуры вместо крестьянства.пусть не для всех. а сейчас тут на голубом глазу объясняют, что всей экономике крандец.вообще.

С помощью chat gpt  с утра вылечили Ошибку формата потока. Бекапы делались, но ошибка была и в них. В конфигуратор было не войти. Сделали пересадку конфы из последнего рабочего бекапа в рабочую базу скриптами sql

(179) опятьже, работает когда приложение простое и тупое как валенок, если чтото сложное то всё тупик
а если поменялся разработчик то проще всё выкинуть и переписать по новой

(164) откуда люди возьмут деньги чтото у тебя покупать то?
ты не понимаешь что в нынешней цепочке
деньги у людей появляются из работы и тратятся в магазине
если выкинуть звено с работой, деньги появляться тупо не будут...и ты их не сможешь тратить в магазине другого "собтсвенника" он не получит их чтобы потратить еще кудато, экономика в классическом представлении перестанет существовать

(181) (183) байки про ужасы огораживания идут от Карла Маркса. Документы не подтверждают эту байку. Огораживанием в первую очередь занимались крестьяне. Суть такая, в 15-16 веках Англия от трехполья перешла к многополью, что исключило  необходимость оставлять поля под паром. Ранее, на паровых полях пасли скотину. В том числе господскую. А теперь, крестьянин засевал вику или люцерну и кормил ею только свою собственную скотину, которую держал в стойле. Поэтому, чтоб соседский скот не потравил его посевы крестьяне и огораживали свои поля. И помещики много раз судились, пытаясь запретить огораживание чтоб снова пасти свою скотину на крестьянских полях, и в большинстве случаев проигрывали дела (судебные дела сохранились). Рассказ же о том, что мол "овцы съели людей" не имеет оснований. Так как, доход с пашни был раз в десять выше чем доход с пастбища (города росли и требовали массу продовольствия), и ни один лендлорд не занимался лишением себя 90% доходов (может за исключением совсем скорбных разумом, но для таких как раз тогда завели Бедлам, куда его тут же отправляли более дружащие с головой родственники). Во-вторых, само расположение оград (и их археологические следы) показывает. что огораживались не огромные пастбища, а отдельные сравнительно небольшие крестьянские участки.
А когда Маркс писал свой Капитал, ему надо было проиллюстрировать идею увеличения страданий рабочих масс, вот он и использовал какой-то памфлет, про такого конктретного придурошного помещика и обобщил его в целую легенду об огораживании.
А для выпаса овец использовались или полугористые пустоши северной Англии, или гористые территории Шотландии и Ирландии. Там овцы обрастали шерстю более качественной, чем в тогдашних болотах Центральной и Восточной Англии.

(186) именно для этого в экономически развитых странах и держат огромный рынок по большей части бесполезных услуг (всякие макияжи и бьюти-салоны и прочее) - чтоб было больше людей получающих зарплату, и могущих ее тратить. Для этого и негров в США держат поколениями на всяких пособиях и велферах.

(187) Ладно, Великая депрессия в США тоже выдумка?

(189) У страха глаза велики. Если бы американцы жили в России, то им бы их Великая депрессия показалась бы фигнёй

(189) Бери круче: сами США могут быть выдумкой!!!

(190) Скорее не так. "Если бы русские жили в США, то им бы их Великая депрессия показалась бы фигнёй".
Думаю, она им и казалась фигнёй.

(190) Да нам-то че. Нам не привыкать, мы все последнее время в эпоху перемен живем. Круче нас только тараканы, и то не уверен.

(188) ты слишком сложные сущности выдумываешь
нет там департамента который сидит и думает
"так мы проспонсируем людей чтобы они ходили по магазинам, будем негров держать на пособии"
главная причина велферов и пособий - это снижение преступности низовой которая резко скакнула в кризис 80х, а не для того чтобы загрузить бизнес... т.е. это реально что социалка, чтобы бездельник алкаш когда захотел выжрать, пошел и купил себе бутылку, а не взял нож и полез за деньгами к соседу
История что черные это ленивые бомжи, это далеко не враньё белых господ, как бы не пытались это форсить соевые либералы, а реальная проблема общества

к томуже накачивание экономики через пособия влечет инфляцию..или деньги на них надо брать через налоги, а налоги берутся из экономической цепочки рабочий->магазин->зарплата рабочему->налог ...а тут мы опять приходим к описанной выше проблеме..откуда брать деньги если везде будет одно телевидение ИИ

(190)
"Если б вам, владельцам жизненных благ, удалось понять это, вы смогли бы удержаться на поверхности. Если б вам удалось отделить причины от следствий, если бы вам удалось понять, что Пэйн, Маркс, Джефферсон, Ленин были следствием, а не причиной, вы смогли бы уцелеть. Но вы не понимаете этого. Ибо собственничество сковывает ваше «я» и навсегда отгораживает его от «мы»."
«Гроздья гнева» Джон Стейнбек
"Люди приходят с сетями вылавливать картофель из реки, но охрана гонит их прочь; они приезжают в дребезжащих автомобилях за выброшенными апельсинами, но керосин уже сделал свое дело. И они стоят в оцепенении и смотрят на проплывающий мимо картофель, слышат визг свиней, которых режут и засыпают известью в канавах, смотрят на апельсинные горы, по которым съезжают вниз оползни зловонной жижи; и в глазах людей поражение; в глазах голодных зреет гнев. В душах людей наливаются и зреют гроздья гнева – тяжелые гроздья, и дозревать им теперь уже недолго."

(195) история нашего раскулачивания тоже много интересных эпизодов имеет

(192) ну как фигней.. расстрел бастующих голодающих рабочих - это не фигня. ввп грохнулся, банки позакрывались. ничего хорошего там не было

(189) Нет. Но там во многом виноваты регулирующие органы и неграмотность населения. Примерно в 1909-1910 годах в США разразилась крупная финансовая паника (внезапно обанкротилась целая банковская группа, связанная с английскими банками). Морган и Рокфеллер скинулись на 100 млн. долларов и за неделю погасили панику скупая акции. После этого население и регуляторы решили, что и в следующий раз короли промышленности спасут биржу. После ПМВ начался биржевой бум. Появились автомобили, спрос на них подстегнул экономику и стоимость акций автомобильных компаний и связанных с ними нефтяных, стальных, резиновых предприятий возросла многократно (ЕМНИП средняя стоимость акций Паккрада с 80 долларов в 1919 году к 1925 возросла до 350). Народ стал вкладываться в акции. Но акции наиболее серьезных компаний стоили дорого, и не продавались поштучно. Поэтому были придуманы паевые фонды, которые продавали 1 - 10 долларвые акции, а на полученные деньги стали покупать пакеты акций крупных фирм. И тут кто-то понял, что ограничений на выпуск акций таких фондов нет в принципе. И в итоге, стали создаваться фонды второго уровня, которые скупали акции фондов первого уровня, потом фонды второго уровня стали скупать фонды третьего уровня и так далее. В итоге, эти самые низовые фонды привлекали деньги вкладчиков, не имея никакого обеспечения. Это были просто пирамиды. Кроме этого, брокерские компании стали широко использовать т.н. плечо. Ты приходил, и говорил, что хочешь купить акций на 1000 долларов. тебе предлагали взять на 10 000, получить прибыль 20% и с нее выплатить брокеру 5%. Т.е. тебе как бы на халяву доставалось 15% с 9000. интерес брокера был в обязательном возврате денег по первому требованию. В итоге таких брокерских кредитов на 1929 год население набрало на несколько десятков миллиардов (и никакой Морган не мог уже спасти ситуацию, хотя и была попытка, восстановили рынок на двое суток). И когда начался спад производства (с 1926 года), он в итоге привел к рухнувшему рынку. Потом регуляторы усугубили проблему, блокировав работу банков. Потом "новый курс" Рузвельта, вызвал новую просадку (экономика начала восстанавливаться к 1932 году, а тут получила еще одну подножку). В общем, это была настоящая комедия ошибок.

(197) По сравнению с тем, что происходило в России - это полная фигня. Плюс частота подобных катаклизмов - возьми хотя бы 20-й век: несколько революций, гражданская война, 2 мировые войны, развал СССР. А у них какая-то "великая" депрессия.

Так шо пора уже сажать картошку на даче?

(196) «Гроздья гнева»: лучший роман о Великой депрессии

6 мая 1940 года Джон Стейнбек получил Пулитцеровскую премию за роман «Гроздья гнева». Престижной наградой был отмечен бестселлер, подвергшийся серьёзным цензурным ограничениям. За описание слишком тяжёлой жизни его изъяли из библиотек Нью-Йорка, Сент-Луиса, Канзас-Сити и Буффало. Даже на корабле ВМФ США «Теннесси», где в очередь на роман встали пятьдесят человек, капеллан решил запретить книгу.

Идею романа, написание которого растянулось с 1936-го по 1939 год, автор изложил так: «Я хочу заклеймить позором тех жадных ублюдков, что ответственны за Великую депрессию и её последствия».

Роман сейчас трудно найти, но
https://vk.com/doc163491415_550445654?hash=DyZ7yNO2y9IhSsvxLO07P7XK0H5mfFGgYcNTkFoJFVL&dl=ol9c99AFcPmMZD3plyUvJFeZ9FUnJQIHaA1TN8rapTX&api=1&no_preview=1

(200) А ты шо, переставал её выращивать? :)))

"автор изложил так: «Я хочу заклеймить позором тех жадных ублюдков, что ответственны за Великую депрессию и её последствия»." как сказал Рокфеллер, который вывел активы с биржи за пол-года до обвала: "я срочно ушел с рынка, после того, как услышал разговор двух негров-чистильщиков сапог о биржевых котировках". Он понял, что биржа привлекла огромное число непрофессионалов и безумно перегрета.

(201) Это тот самый Стейнбек, который поддерживал убийства и пытки женщин и детей во Вьетнаме? А как он относился к сегрегации?

(201) <Раскулачивание было не сплошное и редко доходило до голодных смертей>

дада, ранний СССР это прямо образец процветания и всеобщего счастья, НКВД в виде "пугала" это либералы придумали..
много чего было в СССР не сильно веселого, я бы даже сказал невеселого было много.
Штаты были более развиты технологически и имели больший процент городского населения и в целом обеспеченность этого населения благами было выше
также у нас проблемы коллективизации и прочих радостей скрывались как контрреволюционные

(205) ага. у меня дальних родственников, всю семью раскулачили и отправили в Казахстан (после 56-ого вернулись уже не все, часть там схоронили). Семья была зажиточной (в станичном полку двое двоюродных братьев из этой семьи были есаулами. Один погиб в 14-ом под Пермышлем, второй в 16-ом в Галиции - за это их записали в белые).

(206) почитайте в актуальных словарях тех лет значение слова "кулак" и поймете, почему их так ненавидели. Это вообще ни разу не синоним зажиточного крестьянина, как иногда пытаются преподнести

(207) <Это вообще ни разу не синоним зажиточного крестьянина, как иногда пытаются преподнести>

вы это к тому что "ну на самом деле раскулачивали только плохих" (с)

на самом деле там сильно не вникали, хорошие или плохие, там у всех подряд изымали имущество которое посчитали избыточным в советском мире

(207) в кулаки записывали любого, кто имел более одной лошади.

(209) Сколько эту чушь из журнала огонёк повторять можно?

(210) а вы знаете истину?

вот в какие дебри заводит вайб-кодинг! Стейнбек, биржа, лошади.

(208) если вы про национализацию, то под нее попал очень маленький процент людей. распределение благ было чудовищно неравномерным.

(209)
нет, конечно. если не доверяете словарям, почитайте Земскова, который описывал эти процессы опираясь на архивные документы - он реально копался в архивах и описал что нашел. правда, когда его туда пускали, рассчитывали на несколько иной результат

(210) погодите, ща вам расскажут как большевики квартиры отнимали. много раз слышал

(208) А когда смотришь документы...
"от голода украл 2 буханки хлеба. Беспризорник." а на самом деле уголовник...
Для ознакомления с личный делом:(224)(223)
https://ru-history.livejournal.com/5048760.html

(210) У нас было стадо коров, и агла, выселили в Казахстан.

(214) а зачем слышать. я сам такие квартиры видел. У меня родственник жил на Петроградской стороне в Ленинграде в коммуналке. У него соседка была бабушка-смолянка - раньше ее отцу - старшему инженеру Балтийского завода весь дом принадлежал.

(215) тот же Земсков описывал случай, когда какие-то отморозки изнасиловали женщину партийного деятеля и пошли в том числе по политической статье. жертвы режима, короче

(217) какие "такие"? частная собственность на квартиры появилась после перестройки. как можно было отобрать то, на что не было собственности?
Национализировали доходные дома, а не квартиры. Потому что людям было негде жить.

(219) сколько бомжей в свою квартиру вы прописали? им тоже негде жить.

(220) опять 25. еще раз: квартиры большевики не отнимали, т.к. это было невозможно сделать в принципе. дома отнимали, а не квартиры. у людей по определению не бедных и малочисленных.
ну вот так, да. в интересах большинства.

(221) "квартиры большевики не отнимали, т.к. это было невозможно сделать в принципе" Это как это? Жила семья в квартире на 3-ем этаже (обычно там и жили хозяева домов, первый этаж под магазины, второй - для зажиточных съемщиков), а их выселяют на 5-ый в одну комнату.
ты один - бомжей много - твою квартиру надо отдать бомжам в интересах большинства.

(206) Где можно почитать уголовное дело?

(223) Центральный архив (НКВД сейчас ФСБ).

(224) Ну так выложи. Без дела (206) это просто слова.

(183) Рабский труд им предлагался при огораживании, а не мануфактуры. А тех кто по улицам ходил (бродяжничал) - вешали. Сидели жертвы огораживания в бараках и по 18 часов в день работали там за еду. Платить еще этой биомассе будет эффективный собственник, нашли дурака... Сословное общество оно так работает - не считает больше 80% населения за людей. 3% люди и процентов 15 кандидаты в люди, остальные там идут за биомассу. Причем по праву рождения, т.е. там в принципе сделать ничего нельзя.

(225) А, не надо. Почитал что ты тут понаписал, это к доктору)

(225) у меня нет спецдопуска. Это закрытый фонд.

Я правильно понимаю, что подтянулись внуки тех, кто раскулачивал и отнимал квартиры?

(226) "сидели в бараках, работали за еду". где, не в мануфактуре? а вообще там еще и в 19 веке было примерно так, через много веков после огораживания.

(223)(225) (228) Для ознакомления с личный делом Миши Шамонина:
https://ru-history.livejournal.com/5048760.html  

Мы живем в век интернета, им надо пользоваться!

(230) мануфактура это наемный труд. А там был рабский, шаг назад, даже два, т.к. цеховики это предшественники мануфактуры.

(229) у меня прадед большевик с 1912 года (в партию вступил сидя в тюрьме за участие в забастовке, партбилет оформил в 1918 как вернулся с турецкого фронта). Командир станичной Красной гвардии (дома мандат лежит), воевал в Красной армии в кавдивизии Думенко (эту дивизию потом отдали Буденному и все заслуги ему же приписали). Он в анкете писал: "До революции был бедняком, во время революции ничего себе не брал, после революции остался бедняком". Он революцию делал чтоб не было бедных, а не чтоб резать богатых.

Еще и на прадеда испражнился)

(233) "Он революцию делал чтоб не было бедных, а не чтоб резать богатых."

заезженную фразу слышу я, вангую вы её для красного словца подрезали в интернетах, оно помоему даже в мем попало какойто

мой прадед был комиссаром НКВД, я от деда бравурных слов не слышал про него

что-то жесткий оффтоп... опасаюсь репрессий со стороны администрации

(236) Сошлют в офлайн)

(221)+1. Еще не забываем про дичайший жилищный кризис в то время. Для сравнения население Москвы было до революции 2 млн человек, а сейчас 12млн. Жилищный кризис первые несколько десятков лет был совершенно дикий.
Ходили (ну кто литературу откроет) снимали угол. Не комнату. Открыть воспоминания тридцатых годов там мечты были о 2 чистых простынях.

Понятно что обладатели хором 3 этажных вызывали известную реакцию.

Тоже и с лошадьми. Имели лошадей в хозяйстве где-то четверть хозяйств (и давали их в найм безлошадным). Ну кто ждал чудес в таких условиях - обломался.

(231) Там еще и предыстория просто огонь)

(236) да тут вся ветка пятничная, флудите на здоровье

(0)
Можно мне, ни разу ИИ не пробовал. Он в C++ сможет?
Вот к примеру задача.
---------
Реализовать каркас однопоточного асинхронного tcp сервера под windows. Для запуска задается адрес интерфейса и порт, строкой вида "0.0.0.0:nnn", или просто ":nnn".
В нём реализовать возможность задавать логику обработки данных в соединении посредством корутины, в которую передают объект, представляющий соединение и строки с локальным адрес соединения и его удаленным адресом.
Объект, представляющий сокет, должен иметь методы получения и отправки данных, задаваемых указателем на буфер и его размером.
Данные методы должны иметь возможность делать на них co_await для приостановки корутины до момента получения или отправки данных.
-----
Описание составлял минут 15, несколько раз исправлял.
Сможет оно такое помочь сделать? На какие этапы придётся разбивать эту задачу? Сколько это займёт времени?

Всем привет, как подключить расширения:

1C Metadata Viewer

1C:Enterprise. Debug adapter extension for 1C:Enterprise

к курсору? Не получается импортировать из vs code.

(241) Да пожалуйста!

Подробности

// server.cpp
#define _WIN32_WINNT 0x0601
#include <winsock2.h>
#include <mswsock.h>
#include <ws2tcpip.h>
#include <windows.h>

#include <string>
#include <string_view>
#include <iostream>
#include <coroutine>
#include <memory>
#include <cassert>
#include <charconv>

#pragma comment(lib, "Ws2_32.lib")

// ====================== Примитив task<> для корутин ==========================

template<typename T = void>
struct task;

struct task_promise_base {
    std::coroutine_handle<> continuation{};

    std::suspend_always initial_suspend() noexcept { return {}; }

    struct final_awaiter {
        bool await_ready() const noexcept { return false; }
        void await_suspend(std::coroutine_handle<task_promise_base> h) noexcept {
            if (auto cont = h.promise().continuation) {
                cont.resume();
            }
        }
        void await_resume() noexcept {}
    };

    final_awaiter final_suspend() noexcept { return {}; }

    void unhandled_exception() {
        std::terminate();
    }
};

template<typename T>
struct task_promise : task_promise_base {
    T value;

    task<T> get_return_object() noexcept;

    void return_value(T v) noexcept {
        value = std::move(v);
    }
};

template<>
struct task_promise<void> : task_promise_base {
    task<void> get_return_object() noexcept;

    void return_void() noexcept {}
};

template<typename T>
struct task {
    using promise_type = task_promise<T>;
    using handle_type = std::coroutine_handle<promise_type>;

    handle_type h{};

    task() = default;
    explicit task(handle_type h) : h(h) {}

    task(const task&) = delete;
    task& operator=(const task&) = delete;

    task(task&& other) noexcept : h(other.h) { other.h = {}; }
    task& operator=(task&& other) noexcept {
        if (this != &other) {
            if (h) h.destroy();
            h = other.h;
            other.h = {};
        }
        return *this;
    }

    ~task() {
        if (h) h.destroy();
    }

    bool await_ready() const noexcept { return false; }

    void await_suspend(std::coroutine_handle<> cont) noexcept {
        h.promise().continuation = cont;
        h.resume();
    }

    T await_resume() {
        if constexpr (!std::is_void_v<T>)
            return std::move(h.promise().value);
    }
};

template<typename T>
task<T> task_promise<T>::get_return_object() noexcept {
    return task<T>{ std::coroutine_handle<task_promise<T>>::from_promise(*this) };
}

inline task<void> task_promise<void>::get_return_object() noexcept {
    return task<void>{ std::coroutine_handle<task_promise<void>>::from_promise(*this) };
}

// ====================== Обёртки для IOCP =====================================

enum class IOOperation {
    Accept,
    Recv,
    Send
};

struct OverlappedData {
    OVERLAPPED overlapped{};
    IOOperation op{};
    WSABUF wsaBuf{};
    std::size_t* bytesTransferred{ nullptr };
    std::coroutine_handle<> awaitingCoro{};
};

HANDLE g_iocp = nullptr;

// Ожидатель I/O операции: сопоставляет OVERLAPPED с корутиной
struct io_awaitable {
    OverlappedData* data;

    bool await_ready() const noexcept { return false; }

    void await_suspend(std::coroutine_handle<> h) noexcept {
        data->awaitingCoro = h;
        // Корутину продолжит поток, который вызовет GetQueuedCompletionStatus
    }

    DWORD await_resume() {
        // фактическое число байт уже записано в *bytesTransferred,
        // или можно вернуть через это значение
        return 0;
    }
};

// Главный цикл обработки IOCP событий (один поток)
task<void> iocp_loop() {
    while (true) {
        DWORD bytes = 0;
        ULONG_PTR key = 0;
        LPOVERLAPPED ov = nullptr;

        BOOL ok = GetQueuedCompletionStatus(
            g_iocp,
            &bytes,
            &key,
            &ov,
            INFINITE
        );

        if (!ok && ov == nullptr) {
            // Ошибка очереди или завершение; для каркаса — просто выходим
            break;
        }

        auto* data = reinterpret_cast<OverlappedData*>(ov);
        if (data->bytesTransferred)
            *data->bytesTransferred = bytes;

        auto h = data->awaitingCoro;
        data->awaitingCoro = nullptr;
        if (h)
            h.resume();
    }
    co_return;
}

// ====================== Класс Connection =====================================

class Connection {
public:
    explicit Connection(SOCKET s, std::string local, std::string remote)
        : sock_(s), local_(std::move(local)), remote_(std::move(remote)) {}

    ~Connection() {
        if (sock_ != INVALID_SOCKET) {
            closesocket(sock_);
        }
    }

    const std::string& local_addr() const { return local_; }
    const std::string& remote_addr() const { return remote_; }

    // Асинхронный приём
    task<std::size_t> async_recv(void* buf, std::size_t len) {
        auto ov = std::make_unique<OverlappedData>();
        ZeroMemory(&ov->overlapped, sizeof(OVERLAPPED));
        ov->op = IOOperation::Recv;
        ov->wsaBuf.buf = static_cast<char*>(buf);
        ov->wsaBuf.len = static_cast<ULONG>(len);
        std::size_t bytes = 0;
        ov->bytesTransferred = &bytes;

        DWORD flags = 0;
        DWORD recvd = 0;
        int rc = WSARecv(
            sock_,
            &ov->wsaBuf,
            1,
            &recvd,
            &flags,
            &ov->overlapped,
            nullptr
        );

        if (rc == SOCKET_ERROR) {
            int err = WSAGetLastError();
            if (err != WSA_IO_PENDING) {
                co_return 0; // ошибка; в каркасе — просто 0
            }
        }

        co_await io_awaitable{ ov.get() };
        ov.reset(); // освобождаем память после возобновления

        co_return bytes;
    }

    // Асинхронная отправка
    task<std::size_t> async_send(const void* buf, std::size_t len) {
        auto ov = std::make_unique<OverlappedData>();
        ZeroMemory(&ov->overlapped, sizeof(OVERLAPPED));
        ov->op = IOOperation::Send;
        // const_cast безопасен, WSA не будет менять данные
        ov->wsaBuf.buf = const_cast<char*>(static_cast<const char*>(buf));
        ov->wsaBuf.len = static_cast<ULONG>(len);
        std::size_t bytes = 0;
        ov->bytesTransferred = &bytes;

        DWORD sent = 0;
        int rc = WSASend(
            sock_,
            &ov->wsaBuf,
            1,
            &sent,
            0,
            &ov->overlapped,
            nullptr
        );

        if (rc == SOCKET_ERROR) {
            int err = WSAGetLastError();
            if (err != WSA_IO_PENDING) {
                co_return 0;
            }
        }

        co_await io_awaitable{ ov.get() };
        ov.reset();

        co_return bytes;
    }

    SOCKET native_handle() const { return sock_; }

private:
    SOCKET sock_{ INVALID_SOCKET };
    std::string local_;
    std::string remote_;
};

// ====================== Пользовательская логика соединения ===================

// Пример корутины обработки соединения.
// Здесь можно реализовать свой протокол.
task<void> connection_handler(std::shared_ptr<Connection> conn) {
    char buf[1024];

    for (;;) {
        std::size_t n = co_await conn->async_recv(buf, sizeof(buf));
        if (n == 0) {
            // закрытие или ошибка
            break;
        }
        // Эхо
        std::size_t sent = 0;
        while (sent < n) {
            sent += co_await conn->async_send(buf + sent, n - sent);
        }
    }

    co_return;
}

// ====================== Парсинг "addr:port" ==================================

bool parse_address_port(std::string_view s, std::string& addr, uint16_t& port) {
    auto colon = s.rfind(':');
    if (colon == std::string_view::npos) return false;
    addr = std::string(s.substr(0, colon));
    std::string_view p = s.substr(colon + 1);

    unsigned value = 0;
    auto res = std::from_chars(p.data(), p.data() + p.size(), value);
    if (res.ec != std::errc{} || value > 65535) return false;
    port = static_cast<uint16_t>(value);
    if (addr.empty())
        addr = "0.0.0.0";
    return true;
}

// ====================== Сервер: accept + запуск корутин ======================

task<void> accept_loop(SOCKET listenSock) {
    sockaddr_in addrLocal{};
    int lenLocal = sizeof(addrLocal);
    getsockname(listenSock, (sockaddr*)&addrLocal, &lenLocal);

    char localBuf[64]{};
    inet_ntop(AF_INET, &addrLocal.sin_addr, localBuf, sizeof(localBuf));
    uint16_t localPort = ntohs(addrLocal.sin_port);
    std::string baseLocalStr = std::string(localBuf) + ":" + std::to_string(localPort);

    for (;;) {
        sockaddr_in addrRemote{};
        int lenRemote = sizeof(addrRemote);

        SOCKET client = accept(listenSock, (sockaddr*)&addrRemote, &lenRemote);
        if (client == INVALID_SOCKET) {
            int err = WSAGetLastError();
            if (err == WSAEINTR)
                continue;
            break;
        }

        // Привязка client к IOCP
        CreateIoCompletionPort(
            (HANDLE)client,
            g_iocp,
            0,
            0
        );

        char remoteBuf[64]{};
        inet_ntop(AF_INET, &addrRemote.sin_addr, remoteBuf, sizeof(remoteBuf));
        uint16_t remotePort = ntohs(addrRemote.sin_port);

        std::string localStr = baseLocalStr;
        std::string remoteStr = std::string(remoteBuf) + ":" + std::to_string(remotePort);

        auto conn = std::make_shared<Connection>(client, localStr, remoteStr);

        // Запускаем корутину обработки
        connection_handler(conn);
        // task<void> уничтожится, когда корутина завершится (см. task::~task)
    }

    co_return;
}

// ====================== main =================================================

int main(int argc, char* argv[]) {
    if (argc < 2) {
        std::cerr << "Usage: server.exe [addr:]port\n"
                  << "Examples:\n"
                  << "  server.exe 0.0.0.0:1234\n"
                  << "  server.exe :1234\n";
        return 1;
    }

    std::string addr;
    uint16_t port;
    if (!parse_address_port(argv[1], addr, port)) {
        std::cerr << "Invalid address format\n";
        return 1;
    }

    WSADATA wsa;
    if (WSAStartup(MAKEWORD(2, 2), &wsa) != 0) {
        std::cerr << "WSAStartup failed\n";
        return 1;
    }

    SOCKET listenSock = socket(AF_INET, SOCK_STREAM, IPPROTO_TCP);
    if (listenSock == INVALID_SOCKET) {
        std::cerr << "socket() failed\n";
        WSACleanup();
        return 1;
    }

    sockaddr_in addrIn{};
    addrIn.sin_family = AF_INET;
    addrIn.sin_port = htons(port);
    if (inet_pton(AF_INET, addr.c_str(), &addrIn.sin_addr) != 1) {
        std::cerr << "inet_pton failed\n";
        closesocket(listenSock);
        WSACleanup();
        return 1;
    }

    int opt = 1;
    setsockopt(listenSock, SOL_SOCKET, SO_REUSEADDR, (const char*)&opt, sizeof(opt));

    if (bind(listenSock, (sockaddr*)&addrIn, sizeof(addrIn)) == SOCKET_ERROR) {
        std::cerr << "bind failed\n";
        closesocket(listenSock);
        WSACleanup();
        return 1;
    }

    if (listen(listenSock, SOMAXCONN) == SOCKET_ERROR) {
        std::cerr << "listen failed\n";
        closesocket(listenSock);
        WSACleanup();
        return 1;
    }

    // Создаём IOCP и привязываем listenSock
    g_iocp = CreateIoCompletionPort(INVALID_HANDLE_VALUE, nullptr, 0, 0);
    if (!g_iocp) {
        std::cerr << "CreateIoCompletionPort failed\n";
        closesocket(listenSock);
        WSACleanup();
        return 1;
    }

    CreateIoCompletionPort((HANDLE)listenSock, g_iocp, 0, 0);

    // Запускаем корутину ожидания IOCP
    auto loopTask = iocp_loop();
    // и корутину приёма соединений
    auto acceptTask = accept_loop(listenSock);

    // В этом простом каркасе main не является корутиной, поэтому
    // нам нужно чем‑то занять поток; обычно:
    //  - делаем отдельный поток под iocp_loop(), а в основном ждём сигнал завершения,
    //  - или реализуем простой цикл сообщений.
    // Для простоты — бесконечный цикл; завершение по Ctrl+C.
    std::cout << "Listening on " << addr << ":" << port << "\n";
    std::cout << "Press Ctrl+C to exit\n";

    // Поток здесь будет просто спать, пока сервер работает.
    // Реального завершения у нас нет — это каркас.
    while (true) {
        Sleep(1000);
    }

    // Никогда не достигается в этой версии
    CloseHandle(g_iocp);
    closesocket(listenSock);
    WSACleanup();
    return 0;
}

(240) "Миста. Пятница начинается в понедельник"©?

(243)
Охренеть! Пойду попробую затестить :)

(241) Ни на какие этапы разбивать не надо. У меня сделало за 40 секунд, за три рубля с копейками

(246) Открой для себя скрытие портянок уже

(243)
"Виктор Михайлович уцелел чудом и из обломков мотоцикла в следующий запойный период устроил стационарный двигатель, который был очень похож на настоящий, но не работал."

Для затравки неплохо. Не компилится, а если подрихтовать, чтобы компилилось, то всё-равно не заработает. Хотя думаю, путём нескольких итераций вполне можно допилить до рабочего состояния.

(248) в вебчатах, куда наверняка запостил задачу ммг, частенько получается код, похожий на настоящий.

я запустил в kiro, скину как доделает. Он действует по принципу Требования - Дизайн - Задачи - Код

(249) он же написал что потратил 3 рубля, значит работал не в чате а по апи. а раз потратил всего 3 рубля, то зажал денег на нормальную модель)

(241) Грок рекомендуют, платную версию по этим задачам.

(248)
ушло минут 40, 25 кредитов (1000 кредитов = 20 баксов)
модель соннет 4.5
без тестирования, т.к. у меня нечем скомпилировать
обычно он тестит - смотрит логи - исправляет ошибки - и так пока не заработает

https://disk.yandex.ru/d/PqAEqcZRsmDYLQ

Поковырялся в сгенерированном коде. Там пилить и пилить, до промышленного решения. Причем чтобы пилить, надо понимать, в чём там косяки, а для этого надо хорошо самому понимать предметную область. Мидл сможет, а джун нет, ведь для правильного вопроса "надо уже знать половину ответа". При этом там полно работающего, но не оптимального кода. Если ты не знаешь, то ты это не исправишь, код же рабочий, джун просто не знает, что в нём не так. Либо надо какой-то другой сетке посылать на ревью - пусть косяки ищет.

(252)
Спасибо большое, посмотрю, к сожалению, уже завтра.

(253) в этом весь и "прикол" надо понимать тему...

(253) можно дать сетке код и попросить построчно объяснить как это работает

(244) 👍

(256) Там нерабочий код, не нужно ничего понимать. Достаточно того что ИИ консоль туда впаял.

(258) Короче логика отсутствует. Я писал в свое время код почтового клиента под корп сервер. Не будет работать. Но быстро, это да. Бред он способен быстро нагенерировать... И этим бредом в короткое время все и загадят...

Почтовый клиент пишется за пару часов… главное не воспринимать кодинг как полноценное решение

Так, мелкими штришками

(259) потом нейронки будут учиться на этом бреде?

(260) Это сейчас. Я-то в 1996 это делал...

(261) В этом и цимес. Представляю как ассемблер у них будет выглядеть...

(263) с асмом намного проще. уже круг задач, жестче ограничения. чем жестче ограничения тем лучше работает ИИ.
на нечетких задачах он проваливается.

(264) Ну как проще, там неработающий код намного сложнее выявить. Задача-то требует полного погружения. Начинаешь и несколько часов из из жизни просто выпадает, чай невозможно попить. Только поставишь, а сунешься - уже остыл и надо по новой включать... А для него все едино, так что будет совать неработающий. И еще его наштампует. Сам с подельниками будет штамповать и на нем же и обучаться. По слухам (от Ашманова) процентов 80 интернет уже ИИ загадили...

Еще как я понял он хвалит программиста, какую бы чушь тот не выдал, так что еще больше появится шизоидов непризнанных гениев с простынями говно-кода...

Я тоже был. Немного подождите, эйфория пройдет. Говно останется

(265) А вы точно разработчик? Что такое цикл знаете?

(5) простые примеры давно в ИИ работают.

Джун наоборот или разоблачение главного мифа вайб-кодинга
https://habr.com/ru/articles/971226/

цитата в тему:

(269) Угу
ИИ прекрасная штука чтобы быстро заХХПшить, под конкретные тесты
И получив оплату свалить в закат
А как потом с этим ИИкодом будут любиться - уже пофиг

(252)
После добавления двух инклюдов в logger.cpp пример собрался и даже попытался работать. Соединения принимает, но в ответ ничего не шлёт.
Впрочем, мои рукописные первые версии вели себя почти так же :)
В общем, довольно интересная штука, как личный ассистент. Накидать "рыбу", которую потом можно допиливать.
Хотя, конечно, учебных примеров реализации серверов в сети полно, есть на чём поучится. А если взять менее распространённую задачу? Например.
Реализовать процедуру конвертации вещественных чисел, заданных в виде BID_UINT64 в формат postgres NumericVar, с заданной precision и scale.

+(271)
BID_UINT128, извиняюсь.

(271) лучше самому попробовать, это бесплатно - kiro дает 500 кредитов на старте, этого должно хватить на несколько недель экспериментов на тру-языках

плюс если заработает тестирование, шансы на получение рабочего кода без единой строчки собственного кода значительно возрастут

(272)

Код

/**
* BID_UINT128 to PostgreSQL NumericVar Converter
*
* Converts decimal floating-point numbers in BID (Binary Integer Decimal) format
* to PostgreSQL's internal NumericVar representation with specified precision and scale.
*/

#include <cstdint>
#include <cstring>
#include <vector>
#include <algorithm>
#include <stdexcept>
#include <iostream>
#include <iomanip>

// BID_UINT128 structure (Intel Decimal Floating-Point format)
struct BID_UINT128 {
    uint64_t low;   // Lower 64 bits
    uint64_t high;  // Upper 64 bits
};

// PostgreSQL NumericVar structure (simplified version)
struct NumericVar {
    int ndigits;              // Number of digits in digits array
    int weight;               // Weight of first digit (10^weight)
    int sign;                 // NUMERIC_POS, NUMERIC_NEG, or NUMERIC_NAN
    int dscale;               // Display scale (digits after decimal point)
    std::vector<int16_t> digits;  // Base-10000 digits
};

// Constants
constexpr int NUMERIC_POS = 0x0000;
constexpr int NUMERIC_NEG = 0x4000;
constexpr int NUMERIC_NAN = 0xC000;
constexpr int NBASE = 10000;
constexpr int DEC_DIGITS = 4;  // Digits per base-10000 digit

// BID128 format constants
constexpr uint64_t BID128_SIGN_MASK = 0x8000000000000000ULL;
constexpr uint64_t BID128_COMBINATION_MASK = 0x7FFC000000000000ULL;
constexpr uint64_t BID128_EXPONENT_MASK = 0x3FFF000000000000ULL;
constexpr uint64_t BID128_MANTISSA_HIGH_MASK = 0x0001FFFFFFFFFFFFULL;

/**
* Extract components from BID128 format
*/
struct BID128Components {
    bool sign;          // true = negative
    int32_t exponent;   // Biased exponent
    __uint128_t mantissa; // 113-bit mantissa
    bool is_special;    // NaN or Infinity
    bool is_nan;
    bool is_inf;
};

BID128Components decode_bid128(const BID_UINT128& bid) {
    BID128Components result = {false, 0, 0, false, false, false};
    
    // Extract sign bit
    result.sign = (bid.high & BID128_SIGN_MASK) != 0;
    
    // Extract combination field (bits 58-62 of high word)
    uint64_t combination = (bid.high >> 58) & 0x1F;
    
    // Check for special values (NaN, Infinity)
    if ((combination & 0x1E) == 0x1E) {
        result.is_special = true;
        if ((combination & 0x01) == 0x01) {
            result.is_inf = true;
        } else {
            result.is_nan = true;
        }
        return result;
    }
    
    // Extract exponent (14 bits)
    if ((combination & 0x18) == 0x18) {
        // Large coefficient form
        result.exponent = ((combination & 0x06) << 12) | ((bid.high >> 47) & 0x3FFF);
        result.mantissa = ((__uint128_t)(bid.high & 0x00007FFFFFFFFFFFULL) << 64) | bid.low;
        result.mantissa |= ((__uint128_t)0x0002000000000000ULL << 64);
    } else {
        // Normal form
        result.exponent = ((combination & 0x18) << 10) | ((bid.high >> 47) & 0x3FFF);
        result.mantissa = ((__uint128_t)(bid.high & BID128_MANTISSA_HIGH_MASK) << 64) | bid.low;
    }
    
    // Remove bias (6176 for BID128)
    result.exponent -= 6176;
    
    return result;
}

/**
* Convert __uint128_t to decimal string
*/
std::string uint128_to_string(__uint128_t value) {
    if (value == 0) return "0";
    
    std::string result;
    while (value > 0) {
        result.push_back('0' + (value % 10));
        value /= 10;
    }
    std::reverse(result.begin(), result.end());
    return result;
}

/**
* Convert BID_UINT128 to NumericVar with specified precision and scale
*/
NumericVar bid128_to_numeric(const BID_UINT128& bid, int precision, int scale) {
    NumericVar result;
    result.dscale = scale;
    
    // Decode BID128
    BID128Components components = decode_bid128(bid);
    
    // Handle special values
    if (components.is_special) {
        if (components.is_nan) {
            result.sign = NUMERIC_NAN;
            result.ndigits = 0;
            result.weight = 0;
            return result;
        }
        // Infinity - throw exception as NumericVar doesn't support it
        throw std::runtime_error("Cannot convert infinity to NumericVar");
    }
    
    // Set sign
    result.sign = components.sign ? NUMERIC_NEG : NUMERIC_POS;
    
    // Handle zero
    if (components.mantissa == 0) {
        result.ndigits = 0;
        result.weight = 0;
        result.dscale = scale;
        return result;
    }
    
    // Convert mantissa to decimal string
    std::string mantissa_str = uint128_to_string(components.mantissa);
    
    // Apply exponent (multiply by 10^exponent)
    int total_exponent = components.exponent;
    
    // Build the full decimal representation
    std::string decimal_str = mantissa_str;
    int decimal_point_pos = decimal_str.length();
    
    // Adjust for exponent
    decimal_point_pos += total_exponent;
    
    // Pad with zeros if needed
    if (decimal_point_pos <= 0) {
        // Number is < 1, pad with leading zeros
        decimal_str = std::string(-decimal_point_pos, '0') + decimal_str;
        decimal_point_pos = 0;
    } else if (decimal_point_pos > (int)decimal_str.length()) {
        // Number is large, pad with trailing zeros
        decimal_str += std::string(decimal_point_pos - decimal_str.length(), '0');
    }
    
    // Split into integer and fractional parts
    std::string int_part = decimal_str.substr(0, decimal_point_pos);
    std::string frac_part = decimal_point_pos < (int)decimal_str.length()
                            ? decimal_str.substr(decimal_point_pos)
                            : "";
    
    if (int_part.empty()) int_part = "0";
    
    // Round to specified scale
    if ((int)frac_part.length() > scale) {
        // Need to round
        frac_part = frac_part.substr(0, scale);
        // Simple truncation for now (proper rounding would check next digit)
    } else if ((int)frac_part.length() < scale) {
        // Pad with zeros
        frac_part += std::string(scale - frac_part.length(), '0');
    }
    
    // Combine and convert to base-10000 digits
    std::string full_str = int_part + frac_part;
    
    // Remove leading zeros
    size_t first_nonzero = full_str.find_first_not_of('0');
    if (first_nonzero == std::string::npos) {
        // All zeros
        result.ndigits = 0;
        result.weight = 0;
        return result;
    }
    
    full_str = full_str.substr(first_nonzero);
    int digits_before_decimal = int_part.length() - first_nonzero;
    
    // Pad to multiple of 4 digits on the left
    int pad_left = (DEC_DIGITS - (digits_before_decimal % DEC_DIGITS)) % DEC_DIGITS;
    full_str = std::string(pad_left, '0') + full_str;
    digits_before_decimal += pad_left;
    
    // Convert to base-10000
    result.digits.clear();
    for (size_t i = 0; i < full_str.length(); i += DEC_DIGITS) {
        int digit = 0;
        for (int j = 0; j < DEC_DIGITS && (i + j) < full_str.length(); j++) {
            digit = digit * 10 + (full_str[i + j] - '0');
        }
        result.digits.push_back(digit);
    }
    
    result.ndigits = result.digits.size();
    result.weight = (digits_before_decimal / DEC_DIGITS) - 1;
    
    return result;
}

/**
* Print NumericVar for debugging
*/
void print_numeric(const NumericVar& num) {
    if (num.sign == NUMERIC_NAN) {
        std::cout << "NaN" << std::endl;
        return;
    }
    
    if (num.sign == NUMERIC_NEG) {
        std::cout << "-";
    }
    
    if (num.ndigits == 0) {
        std::cout << "0";
        if (num.dscale > 0) {
            std::cout << "." << std::string(num.dscale, '0');
        }
        std::cout << std::endl;
        return;
    }
    
    // Print digits
    for (int i = 0; i < num.ndigits; i++) {
        if (i == 0) {
            std::cout << num.digits[i];
        } else {
            std::cout << std::setfill('0') << std::setw(DEC_DIGITS) << num.digits[i];
        }
        
        // Insert decimal point
        int digit_pos = num.weight - i;
        if (digit_pos == 0 && i < num.ndigits - 1) {
            std::cout << ".";
        }
    }
    
    std::cout << " (weight=" << num.weight << ", dscale=" << num.dscale << ")" << std::endl;
}

// Example usage
int main() {
    // Example 1: Simple positive number (123.45)
    BID_UINT128 bid1;
    bid1.low = 12345;
    bid1.high = (6176ULL - 2) << 47;  // exponent = -2
    
    std::cout << "Example 1: 123.45" << std::endl;
    NumericVar num1 = bid128_to_numeric(bid1, 10, 2);
    print_numeric(num1);
    std::cout << std::endl;
    
    // Example 2: Negative number
    BID_UINT128 bid2;
    bid2.low = 999;
    bid2.high = BID128_SIGN_MASK | ((6176ULL - 1) << 47);  // negative, exponent = -1
    
    std::cout << "Example 2: -99.9" << std::endl;
    NumericVar num2 = bid128_to_numeric(bid2, 10, 1);
    print_numeric(num2);
    std::cout << std::endl;
    
    // Example 3: Zero
    BID_UINT128 bid3;
    bid3.low = 0;
    bid3.high = 6176ULL << 47;
    
    std::cout << "Example 3: 0.00" << std::endl;
    NumericVar num3 = bid128_to_numeric(bid3, 10, 2);
    print_numeric(num3);
    
    return 0;
}

(272)

Описание

Создал отдельный файл bid_to_numeric_converter.cpp с реализацией конвертации из BID_UINT128 в PostgreSQL NumericVar.

Основные компоненты реализации:

BID_UINT128 - структура для хранения 128-битного decimal числа в формате Intel BID
NumericVar - упрощенная версия внутреннего формата PostgreSQL (base-10000 digits)
decode_bid128() - декодирует BID128 формат, извлекая знак, экспоненту и мантиссу
bid128_to_numeric() - основная функция конвертации с поддержкой precision и scale
print_numeric() - вспомогательная функция для отладки
Особенности:

Поддержка специальных значений (NaN, Infinity)
Корректная обработка знака
Конвертация в base-10000 (формат PostgreSQL)
Округление до заданного scale
Примеры использования в main()
Для компиляции:

g++ -std=c++17 bid_to_numeric_converter.cpp -o bid_converter
Файл полностью независим от остального проекта и содержит все необходимое для работы.

(271) Совсем простые задачи ИИ вполне решает
Но сыпется на мелочах внутри сложных задач, реальных

(274) А BID_UINT128 от BID_UINT64 ничем не отличается да?

(277) ты меня спрашиваешь? или с нейросетью через меня пытаешься общаться - она тебя не слышит, если что

(278) Сорри не заметил (272)

(279) тогда надо прочитать (272)

"__uint128_t" - интересный тип

(70) В России? Смеетесь какие сокращения... НДС вводят для мелочи.

(274)
Спасибо.
Example 1: 123.45
51922968585348276285304963292324.0041 (weight=7, dscale=2)

Example 2: -99.9
-778844528780224144279574449383114.0003 (weight=8, dscale=1)

Example 3: 0.00
0.00

Чуда не произошло. В общем, что-то похожее на рабочий код выдаёт, но сходу не работает. Джун, слабый, но быстрый :)

(283) Как и предполагалось, если ему есть где стырить код то норма, если в загонять в зоны где данных мало начинается генерация правдоподобного бреда.

(283) ну вот как всегда есть нюансы )
такой результат из-за неправильной организации работы:
в контекст к первоначальной задаче нужно было добавить тесты (или задание их написать),
надо дать "руки" - возможность скомпилировать и отладить код (или в случае 1с поработать в роли отладчика самому)

такую проверку нужно сравнивать с джуном (или собой), когда текст пишут просто в блокноте, без возможности запустить код )) тогда это будет справедливое сравнение, и уже не факт что в пользу человека )

(283) Ошибаетесь, далеко не джун. Вы свою последнюю итерацию сравниваете с первой ИИ. Никто не пишет код с первого раза без ошибок

(285) В 1С это в принципе автоматизируется. Надо просто самому пайплайн сделать. С базой-песочницей и запуском кода в ней из основной базы

(131) Скорее товарищам Савватеевым нужно приготовиться, Нейросети на порядок лучше части учителей, кругозор шире. Нет снобизма: "Я учитель, ты дурак" да и все образование нужно пересматривать, оно умирает далеко не только из-за стараний наших чиновников и маленьких зарплат учителей...

(253) Тут фокус, спецы пытаются загнать в ИИ сложные задачи, которые даже сеньоры делают долго, в несколько подходов, а потом говорят: "ИИ говно". Спецы не замечают, что открывается целая ниша, где раньше применять автоматизацию и не думали, выгоднее нанять условно "оператора швабры". С появлением нейросетей, тебе автоматизировать "это" уже не 40 часов, а пару подходов в нейросетке и проверка. Вот в чем и интерес. Отсюда и хайп. Причем пару подходов нужно уже не спецу, а просто человеку понимающему: Что ему в итоге нужно, который может сформировать свои мысли.

(286) "Никто не пишет код с первого раза без ошибок" - Это не так.

(288) ""это" уже не 40 часов, а пару подходов в нейросетке и проверка." - Главное, чтобы проверка не заняла больше времени, чем написание кода без ИИ.

(288) "Причем пару подходов нужно уже не спецу, а просто человеку понимающему" - Почитай внимательно статью из (269). Как раз именно спецу, т.к. "просто понимающий человек" даже не поймёт, что есть ошибка.

(290) Нужно спарсить сайт. Вот мне лично. Никогда этим не занимался. ИИ в три итерации сделал код выдающий нужные ссылки, а из ссылок JSON с нужными данными. Которые я бы собирал больше по времени руками и не в готовый JSON а в текст. Код я даже не проверял, не запускается ошибку в ИИ, исправления по рекомендациям следующая итерация. Готовые данные на руках.

Я понимаю, что сейчас подойдут ребята, которые уже выполняли такие задачи, скажут: "Да я это за 15 минут сделаю". Окей. Они уже это делали, знают инструменты, знают язык. Я нет, мне это стоило два часа с перерывами на посмотреть ютуб и пообщаться в чатах.  

(291) Простые задачи которые никто не автоматизировал и ты приводишь пример из (269) "ИИ-джун наоборот только на сложных комплексных задачах." Ну оооок, противоречия нет....

(292) "мне это стоило два часа" - Вот. И в следующий раз у тебя это займет столько же.
А у тех, кто выполнял задачи САМ, это займёт уже минуты, т.к. есть опыт.

Только не думайте, что я против ИИ. Когда надо быстро набыдлокодить, срубить бабла и уйти в закат - ИИ самое то.
И самое приятное, что исправлять ошибки после таких вайб-кодеров позовут нормальных спецов :)))

(293) Нет, в следующий раз у меня с ИИ это займет 30 минут, под конкретный сайт. Так как я уже понимаю как не нужно писать промты, какой контекст не нужно давать нейросети. Это все с обычной LMM в чате запускающийся на 5060 с 16 гб на борту. Локально.

(294)  Ты этих нормальных спецов где найдешь? Когда мне мегафранч в лице ответственного за направление отвечает: что они не тестировали код своего поделия, обновление на живой(небольшой) БД займет 500+ часов. Их не волнует, у остальных их клиентов нормально.... Спецы на рынке миф, все быдлокодеры...

(295) какая модель нормально подходит для кодинга на 16Гб?

(295)
Спецы всегда есть, проблема часто в их узкой специализации
И в ценнике
И сложности отличить спеца от быдлокодера

(294) Вы занимаетесь самоуспокоением. А попутно дезориентируете людей, мешая им осознать, как мало времени у них осталось

(289) "Если программа компилируется с первого раза без единой ошибки, значит она написана принципиально неправильно." (с)

(300) 300!

(298) Да, времени у инфоцыган остается всё меньше и меньше.
Помнится, некий Калимулин утверждал, что ИИ никогда не научится писать программы: Какова роль людей в эпоху Искусственного Интеллекта?#373

(298) нужно вредить! Загонять в ИИ неверный код, как рассово верный!!! )))

(296) Там в моменте использовался gpt-oss:20b ollama + openwebui. И это не про вайбкодинг, а про решение конкретной узкой задачи, здесь и сейчас.

Прикручиваешь туда еще searxng в docker и получаешь штуку которая бегает по инету и добавляет контекст из поиска.

А вот с большими объемами там уже похуже, условно просто вгрузив законодательное положение и попросив ответить по нему получишь кривые суждения. Опять же в зависимости от вопроса, там отчетная форма в этом положении в разных главах разъясняется структура, заполнение и т.д. И часть он видит, часть нет. Вероятно не проблема LMM, проблема как положение легло в векторную БД и как оттуда было передано в контекст LMM.

(303) спасибо, gpt-oss:20b маловато, если только отдельно каждый небольшой блок писать

(295) Спецы на рынке есть, но их услуги стоят 10+ млн. за проект.

(302) Чтобы что-то "загонять в ИИ", надо быть компанией масштаба Google. Ну или иметь поддержку от коммунистической партии.

(301) И что?

(307) Покайтесь!

(308) Раскаиваются в грехах

(305) Загрузка таких спецов еще +Х проектов от текущего, вставайте в очередь, года через два будет вам автоматизация.

Хмм, почему бы не нанять толпу нейросетевых быдлокодеров за 10 центов пучок и не сделать уже сейчас?  -Будет думать бизнес, в некоторых случаях будет прав.

(309) Обманывать людей - это большой грех. Так что пора покаяться.

(311) В отличие от вас, я никого не обманывал

(310) "почему бы не нанять толпу нейросетевых быдлокодеров за 10 центов пучок и не сделать уже сейчас?" - Ты, видимо так и не прочитал (269). Потому что ИИ тебе так набыдлокодит, что ракета улетит совсем не туда, куда нужно.

(312) Ну как же не обманывал. В одной ветке ты говоришь, что ИИ никогда не научится писать программы, в другой - говоришь обратное. Значит, ты врёшь.

(314) Врете вы, прямо сейчас, в этом своем посте

(315) Ты можешь хоть 1000 раз назвать черное белым, но от вранья не отмыться.
А интернет помнит всё и все видят твоё враньё.

(313)Я как будто спорю с научным сотрудником, целым академиком наверное, а не человеком который автоматизацией бизнеса занимается.
Если из вложенных 10 центов + потери на ошибки + остальное получается плюсовая чистая прибыль, бизнесу глубоко начхать как оно там ломается.

Ути, Калимулька задергалась

(310) Потому что никто не хочет оплачивать миллион обезьян, которые в принципе не исключено, что кто-то из них может написать произведение Шекспира
Может напишет, а может нет
Или не совсем Шекспира
Или совсем не Шекспира
Сидеть разбирать кучу говна в попытке найти бриллианты, которых там может и нет — дело такое себе

(316) Да, интернет видит все. Что такое обман?

(317) Я прекрасно понимаю, что для некоторого бизнеса пофиг, если вместо гамбургера клиенту отдали хот-дог. Но есть бизнес, в котором даже небольшая ошибка в расчетах может привести к многомиллиардным убыткам.
Продолжай заниматься хотдогами - для нужд такого бизнеса что ИИ, что самый тупой быдлокодер - большого вреда не принесёт.

(320) в словаре трактуют так...
Обман: Слова, поступки, действия и т.п., намеренно вводящие других в заблуждение.

(321) Эко распалился опять.. Не бережешь себя, Игорек. Не мальчик ведь уже...

(320) Кидалово. Если на жаргоне. Кидалу легко распознать, у него всегда на готове оправдание - поверили кидале, значит сами виноваты, сами лохи.
Поэтому кидалу стыдить бесполезно, ему нужно метку на лоб.

(324) Короче кидала это представитель другой моральной категории. Там считается почему бы и не обмануть, если люди позволяют себя обманывать.
Метка на лоб - единственный способ оздоровления общества...

(0) навайбкодил себе проект для общения с локальной LLM  для поиска по локальной документации организации с RAG и разными MCP (через MCP например можно запросить данные сотрудников по API), к нему телеграм-бот, а потом web ui в виде чата со стримингом ответов.

Знание Питона на уровне понимания и написания всяких обработок данных )

Сначала юзал бесплатный grok - у него тоже есть проекты, удобно, потом перешел на Gemini Plus  - он как батя с ноги ворвалася и много чего переписал за джуном)

Тяжело потом возвращаться в обычный кодинг

(327) А зачем возвращаться?

(328) так 1с же ) я конечно уже почти не пишу, но все равно область кардинально пока не сменил

(329) Во-первых, вайбкодить и на 1С можно. А во-вторых... если ты собираешься и дальше продавать код, то у меня для тебя плохие новости

(326) что такое МСР (для неграмотных), зачем он для B-кодинга?

(331) Model context protocol. Протокол для получения контекста. Чтобы сделать что-то серьезное, нужно получить контекст задачи. Например, что-то из типовой конфигурации 1С, что имеет отношение к твоей задаче. Ключевое слово здесь "что-то". Нельзя просто взять и загрузить всю типовую конфигурации в качестве контекста. К этому есть технические и финансовые ограничения. Надо взять только то, что тебе сейчас нужно. Вот получение того, что тебе нужно и организуется через протокол MCP.
Он довольно простенький, придуман совсем недавно, и в общем случае можно и без него обойтись. Задачу формирования контекста  можно и без него решить. Но решить все-таки надо.
Чтобы было понятнее. Допустим ты решаешь какую-то задачу, связанную со справочником Номенклатура. Твое приложение (чем бы оно ни было) обращается по протоколу MCP к серверу и спрашивает: какие реквизиты у справочника Номенклатура. Сервер лезет в метаданные, получает список реквизитов и отправляет ответ. Приложение формирует контекст и только после этого отправляет запрос к ИИ. В результате ИИ не будет ничего выдумывать насчет реквизитов, а будет точно знать какие есть

(331) MCP - это такая приблудина, которая типа как позволяет ИИшнице бредить поменьше. Говоришь ей типа "если захочешь узнать какие есть реквизиты у объекта, то дёрни вот эту ручку". Приблудина сходит в конфигурацию, посмотрит в метаданные, и вернет markdown или json со структурой объекта (это всё тебе надо самому написать, точнее - уже написали). Типа эта инфа якобы позволяет ИИшнице держать себя в тонусе и не сильно теряться в галюцинациях

Можно, но не нужно. Я хочу чтобы ИИ сам определялся со своими инструментами, и пользовался ими. Это очень просто решает вопросы масштабирования

api просто кодом я и без ИИ могу вызвать

Ни малейшего желания на данный момент.

(333) так еще кроме описания задачи еще надо и приблуду эту MCP иметь под каждую спецификацию деятельности - для 1С, для проектирования гравицапы итд..?

а где брать эти MCP ?
они же будут бабла стоить?
это как с электронными книгами - нихера дешево не вышло. электронные стали стоить как бумажные, а бумажные скакнули вообще до невменяемых цен

(337)
Доржи тут же кидал свою ссылку - https://infostart.ru/marketplace/2460659/
Как один из вариантов.

(338) Интересная тема, прямо захотелось попробовать, чтобы хоть понять, что эта шляпа вообще может

(339) https://github.com/vladimir-kharin/1c_mcp
развлекайся

(340) О, мерси, попробую как-нибудь на досуге

(337) вот тут хороший кейс для понимания https://habr.com/ru/articles/966966/

(334) ИИ ни с чем сам не определяется. ИИ выполняет всего лишь одну операцию. Для простоты скажем, что это преобразование текст-текст (современные модели и в других модальностях могут работать, но для программирования это не важно). Все остальное делает оболочка, которая создана и работает конвенциональным способом

Для ИИ останется найти внятных постановщиков задач.

Самое эпично, это когда дата центры ИИ за границей будут недоступны в регионе, а программисты, как профессия, останутся в виде "Окей Гугл" :)

(344) ну пусть ИИ и ставит себе задачи в правильной постановке, если он такой умный

(344) Забавно, что язык программирования был придуман, чтобы пользователю было проще ставить задачи компьютеру.

(344) (346)

(233) Он революцию делал чтоб не было бедных, но остался бедняком.

(344) Когда-то я такое уже слышал.
"А вдруг интернет не будет работать"

Расширим тему 🔥

(349) А сегодня что происходит?

Роскомнадзор пытается заблокировать ВСЁ, а также красный уровень тревожности в OpenAI
https://habr.com/ru/articles/974192/

Интернет у вас будет, а ИИ нет :)

(344) Дата-центры будут не за границей

Маск утверждает, что самый быстрый и дешёвый путь к масштабному развитию ИИ — это перенос вычислений в космос.

Вот что он пишет:
«Спутники с локализованными вычислительными модулями ИИ на борту, где на Землю передаются только результаты, из низкой солнечно-синхронной орбиты с минимальной задержкой — это будет самый дешёвый способ генерировать потоки данных ИИ менее чем через 3 года.

А через четыре года — самым быстрым способом масштабирования, потому что лёгкодоступные источники электроэнергии уже сложно найти на Земле. Запуск 1 мегатонны спутников в год (по 100 кВт на спутник) даёт прирост 100 ГВт вычислительной мощности ИИ в год без каких-либо эксплуатационных и обслуживающих расходов, с подключением к созвездию Starlink через высокоскоростные лазерные каналы.

Следующий уровень — это строительство спутниковых заводов на Луне и использование «масс-драйвера» (электромагнитной рельсовой пушки) для разгона ИИ-спутников до скорости лунного ухода без необходимости ракет. Это обеспечивает масштаб >100 ТВт/год мощности ИИ и открывает реальный путь к существенному прогрессу в направлении цивилизации II типа по шкале Кардашёва».

К чему ты это ляпнул? У тебя в голове, скажем для простоты, текст тоже преобразуется в текст

(351) думаю о здесь присутствующих настройка впн займет минут 5. тоже мне проблема.
у меня недавно трубы забились - вот это была проблема, а впн - это так, маленькое неудобство

(354) Там даже xray научились вычислять. А впн, которые за 5 минут настраиваются еще три года назад выщелкивали на раз.

(352) Тепло он куда девать будет? На МКС это одно время было проблемой. Мощности они нарастили, и получили перегрев. излучатели не справлялись.
а так Гиперион напоминает.

(356) на 1 мини спутник мощностью 500 Вт нужно ±1 кв. м. радиаторов и ±2 кв.м. солнечных панелей, вес 25-50 кг

(355) жене гпт по работе нужен. она как-то без меня справилась с установкой, хотя далека от айти.

с тех пор и работает, рублей 400 за четыре устройства - копейки для нужного инструмента

(357) так мегатонны спутников планируются по 100 КВт каждый или по 500 Вт, или это тактика, а сова - стратег?

(352) И спутники по гиперлупу возить на орбиту, и повер вол для питания приделать) Цирк. Обычный распил, пиар, пшик на выходе.

(359) ну 100 кВт это мощность МКС, технически все решаемо, для AI спутников конечно не нужны огромные объемные модули

(321) Картинка.джпег Чайник на зажженной конфорке "Да не ГОРИТ у Меня!!!!"

(352) Тепло от чипов он куда девать будет? А от высокоэнергетических частиц он чипы чем прикрывать будет?
Фантазер блин. Нужно доделывать ядерный буксир, и в точку Лагранжа начать таскать ледяные глыбы, астероиды с металлами и строить базовую переработку, на роботах с чипами 90+ нанометров (чтобы не подыхали слишком быстро) и условным ядром ИИ одним (прикрытым толстым слоем) для управления этим.

(359) Именно она, визионер уже который год срывает свои сроки по колонии на Марсе, а хомячки верят....

(360) 84% от общемировой массы полезной нагрузки, доставленной на орбиту - это не пшик.

Но конечно Starship должен стабильно летать

(361) ну т.е ты сам не читаешь, что постишь
миллион спутников 100 Квт на НОО с панелями по 1600 м2 и соответствующими излучателями, рельсотроны на Луне

(363) Потому что минобороны и НАСА пи*** выпишут. А все остальное Масковское, что не военное - пшик.

(360) Ну чисто технически гиперлуп это вполне наземная часть разгонной катапульты
Разгон по земле, выход задран на вершину Эвереста или Чимборасо, там где воздух сильно разрежен
В итоге ракета будет фактически одноступенчатой, разгоняется внутри гиперлупа и выстреливает как из пушки с высоты

(366) Этож сколько денег постройка такого девайса строить будет?

(366) Ходят слухи, что китайцы уже строят экспериментальный рельсотрон.

(368) https://nplus1.ru/news/2024/02/07/china-maglev-hyperloop-speed-record-test

(366) с Эвереста трупы и какашки убрать десятилетиями не могут, а тут трубы с насосной станцией туда тащить ради ракет
там экологи офигеют, и строители тоже...и проектировщики что у них на земле труба при +25 лежит, а на вершине -15

(369) Не, это немного не то, была новость, что к какой-то горе что-то такое пристраивают. Но маглев - там другой принцип, как я понимаю. Хотя, запустить им что-то со скоростью в 1000 км/ч - вполне возможно.

(370) У китайцев есть большой выбор различных гор в этом смысле. ) Даже собственная часть Евереста.

(372) ну важна высота горы, где разряженный воздух, а это технологически очень сложно реализовать строительные работы на такой высоте

а в низкой горе смысла нет особого

(0)
Недавно Путина спросили, типа вот есть всякие
системы, которые жизнь инженерам упрощают.
Нейросети там и прочее.
А если ошибка? Чья вина?

- Отвечать будет инженер.

(374) Так все правильно
Если циркуль продырявил ватман, то что теперь, циркуль виноват?
Или может ватман?
Или все-таки человек?
Если инженер не виноват, то нахуй он вообще нужен, поставить тогда любое туловище, раз оно все-равно не уиноато в случае чего

Ребят, ну о чём вообще договорились? Надо юзать ИИ или не надо?

Вроде там бред какой-то в коде бывает часто, да? Ну в частности по 1С, про другие языки вроде получше

(376) придется куда деваться.
пока для простых задач, а там посмотрим как прогресс пойдет.

уже примерно неделю я работаю с помощником ИИ, вот что могу написать - в 70% случаев, что выдает модель - нерабочий код.

но даже на основе нерабочего кода, я могу в разы быстрее  делать программу, используя "теги и направление" в ответе ИИ.

это своего рода новый вид поиска, который даст тебе понять, что искать... и ты в разы быстрее найдешь новую информацию и поймешь как ее применять... если голова из правильного места растет!

безусловно - это прорыв!

(376) Надо осваивать. Но при этом понимать, что писать код с помощью ИИ через какое-то время уже не получится. Вернее, писать получится, продавать не получится )))
Самое правильное, осваивать применение ИИ в бизнесе

(379) Статья для Вас:

(378) а можете привести пример задачи, формулировки и результата? Тут вся тема какая-то слишком теоретическая, примеров для 1С никто не приводит

(374) ну а кто еще? не разработчик же ИИ.

(379) бизнес может спросить "а где результат?", поэтому лучше продавать курсы

(380) проблема воспроизводимости в ИИ сейчас решается так (это не шутка, ммг подтвердит): бросаем монетку вызываем модель несколько раз, самое "популярное" решение назначаем правильным ответом

Ты прям некоторых моих разрабов описал

Ловушка вайб-кодинга: как 100 000 строк AI-кода убивают проект
и почему вайб-кодинг не работает

Генерация кода через Cursor или Claude дарит ложное чувство всемогущества. За один вечер можно создать объём, на который раньше уходили месяцы. Кажется, что рутина побеждена, а разработчик превратился в чистого творца-архитектора. Но эйфория длится ровно до тех пор, пока не придётся вносить правки.

Проблемы начинаются, когда проект перешагивает порог в пару недель. Скорость создания легаси превышает скорость его осмысления, и система схлопывается под собственным весом.

https://habr.com/ru/articles/975044/

(380) Спасибо, конечно, но мне не очень интересны размышления тех, кто не пробовал ИИ в деле. Вайб-кодинг слишком банальная история, чтобы относить ее к категории "дела". И у ж тем более не интересно слушать тех, кто не сумел освоить столь простую вещь.

(386) Вы мешаете людям осознать как мало времени у них осталось. Они вам потом спасибо не скажут

(388) Времени осталось достаточно. Мы же в сингулярности. Времени хватит на всех.

(386) люди забывают о теории сложности.
что сложность любой системы в процессе разработки и эксплуатации естественным образом постоянно возрастает.
и эту сложность надо где-то хранить.
когда вам ИИ сгенерировал проект или большую его часть (добавил сразу скачком сложности) - то надо эту новую сложность куда-то разложить.
по головам разработчиков, которые будут код ревьювить, по документам описывающим процессы и их техническую реализацию - тогда по головам аналитиков и техподдержки и т.д.
если эту возникшую сложность не обработать - у вас останется система с возросшей энтропией и функционал не будет работать/использоваться.

(390) При росте сложности энтропия системы уменьшается.
Энтропия внешней среды может увеличиваться.

(390) Выше уже ответили: Похоронить и начать все заново с нуля

(392) Самое смешное, что бессмертных организмов достаточно мало, эволюция с своей монеткой (выживет\не выживет), как-то не создала их в достаточном количестве. Но когда разговариваешь с разработчиками ПО многие начинают отрицать тот факт, иногда проще похоронить, взяв из старого все нужное и откинув остальное. Почему?

(393)
Так вот как определить, что нужное, а что откинуть?
Взять ту же эволюцию человека - да, как-то мы функционируем, но если копнуть - внутри столько "говнокода".

(394) "Так вот как определить, что нужное, а что откинуть?" - Элементарно. Сначала откидываешь всё ненужное. То, что осталось - нужное.

(395)
Ты прям как Сова-стратег - "вам надо стать ёжиками".

(394) нет там говнокода. если кажется, что это он, значит, просто не понимаем, как работает.

(394) Действительно. Смотрите, какой плохой кабель-менеджмент на примере человека:

(397)
Ну, что первое вспоминается - блуждающий нерв соединяет мозг с гортанью, проходя через грудную клетку. Вот элементарный пример легаси, древнее говна мамонта, которое так и не отрефакторили.

(394) Был у меня один учитель в франче, подход к правам/доступам: Ты все заблокируй, когда попросят то нужное. Не спросят, значит и не нужно было =)

(398)
О, я смотрю, стало возможно редактировать свои сообщения. Спасибо, это здорово.

(401) уже года два

(399) а, ну это же не код, это аппаратная часть )

(399) Это ещё от рыб досталось. Работает — не трожь!

(404)
Так и в ИИ проектах после многих итераций будет

bool is_true(bool val) {
    if (std::to_string(val) == "true")
        return true;
    return false;
}

И про это будут говорить - "Это осталось от тех времён, когда  первая И в "ИИ" означала "индусский", работает, не трожь".
И вообще, на правки лимит на токены кончился.

(405) 🤦‍♂️ И ведь так и будет.

(406) Скорее всего нет. Мы забываем при таких суждениях, что Нейросетки часть с рефакторингом/тестированием тоже изменят. Стоимость/риски рефакторинга уменьшатся и процесс будет происходить чаще.

там народ бьет тревогу кстати, слова которые ИИ заметно чаще чем живые люди использует - стали быстро расти в употреблении людей.
обратная связь включилась.
причем эффект регистрируется даже в среде людей, которые с ИИ не пересекаются. а в категориях кто с ИИ работает плотно - он очень ярко выражен.

(408) подумаешь, слова... Народ уже думать разучился: "Алиса, умножь 15 на 10"

(408)Например?

(30) сильно....а чего не калькулятор сделал?

(409) На хабре говорят - "профессионалы всегда умножают на калькуляторе"©