Что лучше - Lada Kalina 2, GRANTA  VS  Hyundai Solaris, Kia Rio?

Что лучше взять неопытному автовладельцу?

не стыдно? Сургут?

Обосновывать не буду.

Я лично вижу движения нашего автопрома в сторону улучшения качества.

Но брать буду Hyundai Solaris. Он тупо модней и современней.

(1) Чего Сургут?

(3) все правильно сказал

(994) >>Знаете сколько стоит эта граната? 42 т.р. даже через exist
Кузов KSP90. Проверяйте если хотите.

Бредите? за 40 тыр можно всю подвеску на витце замеить :)
Запчасти на Тойоту не дороже. а иногда и дешевле вазовских.


http://baza.drom.ru/sell_spare_parts/+/%D8%D0%D3%D1+%ED%E0%F0%F3%E6%ED%FB%E9/?model=Toyota+Vitz&autoPartsBody=KSP90

(6) А вдруг там титановая запчасть

(6) Я знаю, что можно всю подвеску заменить.
Но именно на эту модель и этот кузов идет граната в сборе с валом и внутренней гранатой. И эту хрень мне пообещали привезти за 22 т.р. (как оригинал так и нет), но затем отзванивались и сообщали, что на складах такого нет и привезти могут только за 42т.р. И так в двух конторах.

Купил в итоге на разборке под Новосибом за 7.5 т.р

Неужели за 1000 постов не решили?

Это чо, ветка прошлая за 1000 постов перевалила? 0_о

Традиционно - не верю качеству АвтоВАЗа.
Когда хвастаются кол-вом опций в Калинах, понимаешь - это ж сколько по сервисам ездить всё это чинить!
В отечественном автопроме постоянно что-то заедает, заклинивает, отваливается, не нажимается, или работает так, что лучше б не работало. Но кто-то к этому привыкает и счастлив.

автоВАЗ совершил прорыв, сейчас по надежности лады не хуже аналогов, а по опциям их превосходят, имея при этом цену ниже.

по моему тут все очевидно, либо покупаем ладу исходя из соотношения цена-качество, наслаждаемся ездой и сэкономленной суммой, либо отдаемся стереотипам, мол "тазики разваливаются" и переплачиваем за забугорный шильдик на машине получая по сути, то же самое.

(11) все эти опции японские или немецкие, электроусилитель корейский. кто из них гонит брак?

(12) мождно тоже самое сказать про алмеру и логан собираемые на автовазе? )

так я не пойму, на шкоде рапид кто-нибудь прокатился уже?

(14) конечно можно.
а вас что - сборка смущает? так все иномарки из топа продаваемых собирают в РФ

(15) Я катался на тест драйве.

Ощущения:
По качеству материалов: лада гранта и ощущение, что пластик очень тонкий.
По манере езды понравилось все кроме того, что автомат тупит. Нет моментального реагирования на нажатия педали газа. Он как бы реагирует но с задержкой в 1-1,5 сек. Только это напрягло.

Епти...ОПЯТЬ????

(13) Иностранные запчасти - самое надежное, что есть в АвтоВАЗе. За счет этого качество и подросло. И цена подобралась к нормальным машинам. Но сборка руками наших рабочих и оставшиеся запчасти всё портят.
Например, в Гранте всё ржавеет со страшной силой (см.обзор Авторевю http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=127219&SECTION_ID=7204)
Как можно брать такую машину?

(17) все автоматы тупят, после мешалки.
привыкнешь

(17) Когда передача включена не тупит автомат, походу ты не вовремя газульку нажимаешь или недожимаешь до rbrlfeyf/

и тут проголосую ЗА

(21) Меня попросили отзыв оставить.
В таблице с отзывами до меня три мнения было с формулировкой "Автомат тупит".

(23) "тупит" это когда "выбирает" передачу, то есть обороты двигателя и трансмиссии не соответствуют друг другу. При включённой передаче и нормальном для неё диапазоне оборотов не тупит. Учитесь ездить на "автомате".

(23) какой там автомат стоял? обычный или dsg?

(19) А Солярис, по твоему чьими руками собирают?

(0) >> Что лучше взять неопытному автовладельцу?

Калину-1 б/у, покатаешься, опыта на дороге наберешся, да и поцарапать не так жалко, как новую. А лучше 9-е семейство ВАЗа - там бампера некрашеные и крепкие :)

(19) пока не видел ржавых грант. (Вернее видел, но после аварии).

(23) тут ценят мнение, прочитанное в других отзывах типа много тем на форуме "у Калины отваливается шильдик"

(25)+ на 1,4 + dsg должно быть бодро весьма. а то, что когда ты едешь 60 на 6 передаче, нажимаешь на тапку и оно на 2ю переключается - так это привыкнуть надо, после ручки тоже бесило, но потом ничего.

Если первый год катать бери б/у тазик, годов 2008. Катай год потом новую купишь..
Если не хочешь терять время, покупай новую. Из всего этого лучший Kia Rio.

(27) Есть мнение что если царапать не жалко, аккуратно водитьне научишься.

(30)+ либо перед обгоном спорт втыкать, либо чуть заранее тапку жать, да

(30) Я ручку в 90 оставил, когда себе покупал сразу решил что должна быть новая иномарка на автомате.

(33) либо повысить обороты до предла перелючения перед обгоном, а с началом давить до кика.

Ездил на Калине 3 года, сейчас 2 года на Солярисе.
Если денег впритык, и комфорт не принципиален, то можно брать и Калину, брал новую с гарантией, чтобы в случае брака менять по гарантии.
Менял только электроуслитиель руля по гарантии, но тоже парило.
На Солярисе тоже косяк, не герметичная система кондиционера, дыру найти не могут, вот так и езжу в сервис на заправку хладогена уже полтора года, раза три заправляли. Говорят что в следующий раз будут все перебирать, искать протечку.

(36) у иномарок российской сборки кондиционер разряжается - частое явление

по безопасности примерно одинаково http://rusdtp.ru/22172-solyaris-vs-granta-nikto-ne-vyzhil.html

по понтам приора самая четкая. хотя и самая устаревшая модель.
солярис все-таки не так высоко котируется

(39) А понты можно перечислить? И что они дают к функционалу?

по понтам уж лучше тогда лексус LX 570 белый, но с кожаным черным салоном.

(40) Уважение на дороге:)

(40) к функционалу вообще отношения не имеют. только к сложившемуся имиджу

(42) Приоры??? :)
Тут не давно кекс на солярисе меня лечил , встал он на пешеходном переходе и долго мне объяснял что я поворт не показал когда на парковку заехал . Солярис головного мозга ГЫ!

(41) гелик круче

(43) то есть понтов нет, так и запишем мафынка беспонтовый

(46) Приора это топовая модель марки, а Солярис самая бичёвская

Вяло как-то в ветке. Когда уже Strange2007 придёт?

(42) когда у меня был иж мытый по кругу - меня ВСЕ пропускает ))

(47) Тады в ..изду хомячка, если это "топовая" модель.
Соляра мне тоже не понравилась, сидишь на полу и в пакетах предлагаемых опций хер разберёшься на три листа приложений

Мятый

(49) если он еще и дымит (можно не сомневаться), то и дистанцию будут соблюдать

А если ещё периодически отстреливать гайки и болты, а также мелкие запчасти, и развесить на проволочках габариты, останавливаться и ъезжать на обочину начнут.

ездил на ВАЗ21093, Туссан, Верна, LC200 - вообще не увидел разницы в отношении на дороге

(54) а с чего разница то будет? Тыж не на майбахе

(54) ну так и время другое

Уже достал с этим вопросом то

поддержи отечественного производителя ))

(56)в смысле другое? это все за последние 5 лет

(49)

в смысле мытый? с чего это вдруг другие пропускают ижа?
Может потому что раритет?

(59) значит ошибся, я думал за последние 15 лет

(60) Как говорил мой знакомый:
Когда я купил себе лэнд ровера, то сразу увидел, что все сразу на дороге стали уважать и пропускать меня кроме москвичей-412. Вообще боюсь я 412-х. Больно странные люди на них ездят.

(62) У меня друг сказал после покупки хундая акцента, что с перестроением уже проблем, как на девятки, нет. Только поворотник - мазда оп... притормозила. Иномарка!

Так что ВАЗ проиграл изначально, если его без кредита купить по средствам.

(62) Я на предыдущей машине особо наглых спецом не пропускал - искал того, за чей счёт я бампер отремонтирую.
Сейчас осторожнее стал - жалко.

(63) какая связь? Все начали думать что он иностранец, а у нас очень любят иностранцев?

(63) ??? 00

откуда вообще такое мнение что ВАЗы никто не пропускает? Бред, по-моему.

(67) Это было _впечатление_! а от ВАЗа какое впечатление? Что его чинить дешевле? Это не впечатление. А бибику для себя покупают не только из-за собственных впечатлений, а ещё и чтобы ТП сзади длиной мерились, на вскидку)

(68) понты корявые - детский сад

(69) Понты знаешь что такое?
При ответе "да": В каком месте ты увидел упоминание о них?
При ответе "нет": Они здесь и не при чём. При "чём" тут - другое, что не нужно оправдываться ни перед кем, за то, что у тебя ВАЗ. оО ))

(70) ты неадекват что ли?
"не только из-за собственных впечатлений, а ещё и чтобы ТП сзади длиной мерились, на вскидку" - это понты
ни перед кем не нужно оправдываться в любом случае

"а ещё и чтобы ТП сзади длиной мерились" - это и есть понты

Как в примере одном (или анекдоте):
- Маленькая у тебя машинка, места сзади совсем нет...
- Ну, тебе с автобуса виднее, конечно.

Я б так никогда не ответил. Был прецедент, ответ был иной, а анекдот я позже узнал

(71) (72) Понятно. Даже не в курсе. Ну, меньше знаешь - крепче спишь)

(73) про тебя анекдот как раз

(45) Бред.

(74) это ты не в курсе что кичится подержанной самой дешёвой у марки корейской тачкой это тупость

(75) "Хамло, заткнулся бы", извините за грубость, хотелось мне ответить. Но, если вы даже читать не умеете, то не мне вас осуждать всё равно. Удачи!

(63) Секрет тебе открою - пропускает в основном не по тому какой там авто едет, а потому насколько уверенно он едет, если  че то там трется и не решается перестроится то хер пропустят, а если бац и перестроился то куда уж денешься пропустишь. Так что не от авто, а от водилы зависит больше.

(77) Вот с этим не поспорю. Однако, будучи владельцем не самой, и даже не средней машинки, мне ни разу, как и знакомым с аналогичными авто, не приходилось оправдывать свой выбор. Как-то иномарка - уже вопросов нет, всё норм значит, может и "норм с головой" имеется в виду, причём даже здесь два того, что можно поиметь в виду.
А вот двух владельцев нашего автопрома, взятого с салона знаю - они не прекращают оправдывать свой выбор к месту и не к месту. Им задают вопросы, или просто: "ну, тоже машина"... Обижаются!

(79) Секрета не открыл, я его уже знал)) Сам ловил себя - чуть потеряешься в решении, простоишь с поворотником, как школьник, два светофора)

(81) Так к ч ему тогда рассказ про то как хундай уважают на дороге?

(79) Кстати, относительно моего знакомого, с х.акцентом, по нему, как раз, было видно, что ездить стал уверенней. А потому что новая и то что сломается вот-вот страхов нет, например.

(82) Вот только написал ответ)) Ну, как ответ - размышлизм, с вашей подачи.

(83) Отсюда вывод надо брать тачку которая тебе нравиться - это самый главный критерий.

+(85) А насчте надежности - лучше всего новую.

(85) Эх, и ведь не поспоришь!! А как же дискуссия? оО

(87) очень удачно ты ник себе придумал )

А так-то да, уверенно себя чувствуешь, как раз, в машине, которая нравится, да ещё и новая. Вот здесь, кстати, и та самая разница "уверенность" и "понты". "Уверенность" внутри, а понты - это когда всем показать/рассказать лезешь.

(88) А, то! )))

(80) мож они тоже хотели ответить в стиле "хамло...", но люди культурные и не стали

(91) для этого мне пришлось бы нахамить. Но мы все тут культурные, вот и не отвечаем так, ведь так?

О! Срач во всей красе)))))))

Автор, не слушай ни кого вообще, только прислушивайся. Главное не ведись на мегааргументы "а вот у моего друга...", потому что каждый будет хвалить своего коня и НИ КОГДА не выложит подноготню. А вообще, просто на тестдрайвах погоняй на всех из выбираемых и сразу определишься, что тебе понравится

(951) >Во! Комплектация убогой калинки за 430

я предлагаю один раз определится - машину в какой комплектации  мы сравниваем. потому что такие части как АКПП и кондер сильно влияют на цену - у одной марки машин они идут в базовой комплектации, у другой нет

предлагаю сравнивать по следующей комплектации

двигатель 1,4л 107 л.с.
АКПП - да
кондиционер - да

вот что получается

Hundai Solaris
http://hyundai-tempauto.ru/cars/passenger/solaris5door/

базовая цена 453 900
к ней добавляется за АКПП 35000
Кондиционер (1.6MT/AT и 1.4АТ доступны только с кондиционером) 24900

итого 512 000

LADA Kalina
http://www.rostov.lada.ru/cssd/models.php?kompl=7143396

431 000.  входит АКПП и кондиционер

Kia Rio
http://artex.kia.ru/models/rio/#/spec/

цена 539 000. входит АКПП и кондиционер.

комплектация LADA Kalina - очень достойная. например в штатную комплектацию входит обогрев сидений (для сравнения - у Kia Rio это дополнительный пакет "теплые опции"). ну и по мелочи типа домкрата.

+(94) плюс к тому у LADA Kalina входит в штатную комплектацию

1. Система курсовой устойчивости (ESC) (у Kia Rio это есть только в комплектации Premium (код модели DYS6D261B) за цену 679 900

2. Противоугонная сигнализация с дистанционным управлением
(у Kia Rio это доп. пакет за 20000)

3. Инструмент водителя: домкрат, ключ комбинированный колесный (у Kia Rio нет подобного вообще)

4. Электростеклоподъемники задних дверей
(у Kia Rio это есть в комплектации Luxe за 559 000)

5. Полный аналог пакета "теплые опции" у Kia Rio в составе
Обогрев передних сидений
Электропривод и обогрев наружных зеркал
Электрообогрев ветрового стекла

(94) Диванным спецам этого всё равно не понять. Некоторые наиграются в НФСку и потом переубедить сможет только многолетний личный опыт

что-то калин с АКПП мало на вторичке. думал взять недорого, а их есть всего ничего

(97) Потому что народ по инерции "калина - только на палке!". Грубо говоря, пока присматриваются к ним. К тому же на автомате берут девочки-приаевочки, которые ездят ооочень аккуратно и машиной своей оооочень довольны. А на вторичку то совсем другой сорт людей выбрасывает машины

(96) ага, я езжу на третьей по счёту иномарке и невообразимо страдаю :)
а в какой НФС есть рио или солярис?

(97) АКПП появилась недавно, какая причина может быть в продаже годовалой машины? надоела или сыпется?

(97) "скотину свою не продам никому, такая корова нужна самому" Это вам не Солярис, которую уже через год толкнуть пытаются

(101) + если человек уж решился купить ВАЗ, у него на то были основания. и никак не из-за моды

(100) например покупка машины под выросший статус на работе. типа "менеджеру в такой солидной компании не солидно ездить на Lada Kalina"

(102) какие такие основания? Вариантов как бе не дохрена? либо ВАЗ, либо б/у

(103) а на Солярисе пзд как солидно, ой ладно нафиг

>какая причина может быть в продаже годовалой машины? надоела или сыпется?

хз, я всегда стараюсь брать годовалые машины в идеале.
калин таких пока нет, жаль.

> Это вам не Солярис, которую уже через год толкнуть пытаются

не, солярис не интересует. за цену годовалого соляриса можно получше машину купить.

(105) вбитое на подсознание у многих
Солярис - "ИНОМАРКА"

а "Lada - гумно которое делается криворукими пьяными рабочими которые гайки забивают молотками"

(108) Ошибка! Какие бы прямые руки не были, технологические просчёты и кривость дешёвого дизайна в мерседес не превратишь. Как спроектировали, так и собирают. Вспомните шильдики - пьяные клеили, выхлопом клей растворили?

(109) мы разве сравниваем Ладу с Мерседесом ?
по штатной комплектации Lada Kalina делает и Kia Rio и Solaris   тысяч на 100

(109) солярис и риа созданы чтобы страдать, т.к. это самые дешёвые модели в линейке производителя. Калина это флагмат марки

(111) это чувство... когда ты едешь на флагмане марке, а на тебя смотрят как на ... )))))

(112) из трамвая))

(112) это чувство, когда живешь в съемной квартире и ездишь на авто за миллион в кредит на 5 лет

(111) флагман однако приора. а самый дешман это гранта. гранта это как логан у рено

(113) представь, многие и из трамвая.
(114) не уловил мысль

(115) приора - флагман. я щас заплачу

(115) нет, гранта фаршируется по полному, а логан создан чтобы страдать, в базе даже бампера не крашены, вёсла даже спереди, усилителя руля в помине нет. Что, разве французский автопром до этого ещё не дошёл? Он и до большего дошёл, но за другие деньги, а за эти будь добр - страдай

(117) не стоит

немного офф:

(15)
>> так я не пойму, на шкоде рапид кто-нибудь прокатился уже?

Я катался на ручке на 1.6.

Ощущения:
- разгоняется неплохо, но электронная педаль газа все-таки запаздывает (у всех так, на моей текущей тачке так же, но блин хотелось "чуда" :-)
- на скорости потестить не удалось, управляемость на скоростях 60-80 никаких нареканий не вызвала
- подвеска очень упругая, очень приятная по крупным неровностям, по мелким - хз
- пластик есно жесткий, но убогая дешевизна не ощущается, ощущается какая-то вселенская нейтральность, я даже толком не запомнил салон
- ничего не гремит не шумит
- лично меня неприятно удивила шумка двигла: в салон попадает неприятный для меня шум двигателя при раскрутке от 2000 об/мин (какой-то надрывный рокот, без треска как в поло, но немного потише, хотя в поло этот треск был приятен на слух). Сейчас езжу на рено флюенсе, так вот по сравнению с рапидом моя флюха - эталон тишины в салоне. Я бы немного сравнил по шуму с лада калина...

вывод: я бы себе не взял такую машину в такой комплектации даже новую, флюху не променяю на ЭТО.
Но я и не планировал покупать ЭТО. Я больше присматриваюсь к рапиду спэйсбек в дорогой комплектации с двиглом 1.4 (122) dsg7, с панорамной крышей.
Но когда он появится в продаже в России - хз. Да и то, если будет так же шуметь - лучше подкоплю на гольф-7.

(118) они там на ВАЗе сами запутались, раз гранту фаршировать стали

(0) не запаривайся, бери дешевую компактную калину, а не корейцев из фольги с ватной задней подвеской, которую мотает уже на 80 км/ч

кто подскажет - где на сайте Lada сравнение комплектаций Стандарт, Норма и Люкс ?

например у Kia Rio это сравнение искать не надо - показ различий сделан очень удобно

(123) если Солярис из фольги, почему у него снаряженная масса как у Калины (даже чуть больше) и обе эти машины тяжелее логана на 70-100кг? может это логан из фольги?

(124) в интернете не пробовал искать?
http://www.lada.ru/cgi-bin/car_line.pl?modelid=6557223

(125) да был не прав, не из фольги, а из толстого слоя тяжелого г*на

(125) ХЗ что там, но новые рио реально бумажные. Иногда жестянкой (для себя) занимаетмся, так братан решил на кие пару дней покататься. Вот честно, она бумажная

конфигуратор у киа реально самый удобный

> Вот честно, она бумажная

сложно считать это недостатком - сейчас все новые машины так делают.
кузов максимально облегчают, усиливая лишь из высокопрочных сталей каркас в целях безопасности

(126) я на сайте автодилера смотрел
http://www.rostov.lada.ru/cssd/models.php?sem_id=6655981

модельный ряд есть, сравнения - нет

спасибо за ссылку, у Kia Rio сравнение моделей и конфигуратор на всех сайтах автодилеров полностью совпадает с головным сайтом http://www.kia.ru

(130) Не могу словами описать. Скажем так, калина пока не бумажная. Даже не представляю как кию зашивать если она порвётся)))))

(128) Таранить деревья или другие машины она не предназначена. Так и мы разве об этом говорим?

+(131) вот что кстати мешает Автовазу обязать своих автодилеров иметь на сайтах конфигураторы и сравнения моделей ?

почему-то Kia смогла это сделать

(134) а ты не заметил, что это один и тот же сайт))) rostov.lada.ru ?

(133) Какой таранить????? Там на капоте страшно танцевать!!!!

встречное предложение сделать цену Логана во всех городах и во всех салонов одинаковой, как делает ВАЗ. как у Киа с этим?

(134) Потому что это разработки завода изготовителя и всякий дизайн и функционал утверждается тоже у создателя

(134) This is Russia

(139)
http://www.lada.ru/
http://www.ant.lada.ru/
http://www.rostov.lada.ru/

(137) Муахаха, поэтому даже из Самары за ВАЗами в Тольятти ездят, т.к. там тыщь на 15 дешевле)

(141) верю, но это какие-то серые схемы

(135)
сайт Автоваза

http://www.lada.ru/cgi-bin/car_line.pl?model_id=6656161

сравнение моделей есть, есть конфигуратор

сайт автодилера
http://www.lada.ru/cgi-bin/car_line.pl?model_id=6656161
сравнение моделей нет, есть конфигуратор

для сравнения
сайт автодилера Kia

http://artex.kia.ru/models/rio/#/spec/
сравнение моделей есть, есть конфигуратор

сайт Kia
http://www.kia.ru/models/rio/options/

сравнение моделей есть, есть конфигуратор

у Kia вне зависимости от того где ты находишься - на основном сайте или на сайте дилера интерфейс сравнения и конфигуратор одинаковый

т.е. в данном случае появляется возможность купить "еще дешевле", а не дороже на 40 тыр из-за доставки

(137) у Kia цена одинаковая во всех салонах и полностью совпадает с ценой на http://www.kia.ru

(143) жаль сейчас уже нет, я бы тебе показал фотографию на сайте дилера была калина с правым рулем (дизайнер постарался)

(136) Как меня, так машина всегда пыльная настолько, что даже подумать о "танцах" на капоте... Короче, следы стёртой пыли - это не моё)

отдав предоплату за Киа, можно остаться без машины и без денег
http://altapress.ru/story/66215

(148) Уже нельзя, "автодилер" (странно, что в статье без кавычек) никогда не существовал в данном статусе и уже не существует как юр.лицо.

(145)
http://real.kia.ru/models/rio/options/

* Цены на продукцию KIA. Сведения о ценах, содержащиеся на сайте, носят исключительно информационный характер. Указанные цены могут отличаться от действительных цен уполномоченных дилеров KIA. Для получения подробной информации об актуальных ценах на продукцию KIA обращайтесь к уполномоченным дилерам KIA. Приобретение любой продукции KIA осуществляется в соответствии с условиями индивидуального договора купли-продажи.

(149) единственный случай и он произошел с KIA. этот автосалон рядом с моим домом. сейчас там дилер Рено

(150) Подобная информация размещается на большинстве сайтов. Видел даже на сайте с анекдотами, с формулировкой "Информация, размещённая на данном сайте, может... ля-ля-ля".

если берешь B класс, смысл переплачивать за ино? В Lade это все есть, а качество не хуже и не лучше корейцев

(151) Это далеко не единственный случай. Один из случаев, не помню с какой маркой, "проработал" два года на одном месте, меняя названия юр.лица. Беспорядок в стране - не вина КИА, да и не карма)

(152) это если сайт дилера без кавычек и сайт с анекдотами одно и то же

(154) да понятно что может быть с кем угодно, расслабляться нельзя

(153) "а качество не хуже и не лучше корейцев"
сам ездил или так, для вброса?

(153) А проблему с лямбда-(зондом/датчиком) тоже решили, или так и парит моск каждые 5 тыщ в каждой второй (утрирую) машине?

В догонку, а корейцы, наконец, решили проблему выхода из строя генератора каждые 120 тыщ? Или так тихо мирно и умирает, никому не сообщая, до полной разрядки аккума?

Кстати, покупая корейца из серии "хундай", необходимо и помнить о том, что через 50 тыщ стойки, таки, придётся поменять. А это - доп расход, типа, цену можно сразу поднять на 40 тон.

(158) насчет датчиков неправда Ваша

парп

уй, пардон, не спецом(((((((

(159) Я за вазки, но тут заступлюсь за корейцев - надо сразу после покупки смотреть нагрузку на него при всём включенном. Короче, аккумулятор всегда держать заряженным, лампочки менять на всякие светодиодные и прочие методы снижения энергопотребления. Так-же как-нибудь придумать контроль щеток (кроме поглядеть глазами - хз)

(164) это на издевку больше похоже

(165) Почему? Я серьёзно. Ни что не ломается просто так

(166) за 120 тыс км?

мне вот интересно на кого рассчитана покупка машины в автосалоне по экспресс кредиту ?

менее чем за неделю заполняя анкеты онлайн на сайтах банков удалось снизить процент в кредит с 17 (со страхованием жизни за весь срок кредита в нагрузку - более 30 тысяч) до 15 с первоначальным взносом в 16 процентов. и на рассмотрении с большой вероятностью одобрения на 14,5

неужели это так сложно сделать что люди берут кредит за 1 час в автосалоне ?

по доп. пакету у Rio (коврики + защита картера + сигнализация)
отказаться можно только при покупке на заказ.
но купить без доп. пакета - никаких сложнойстей

(169) человек пришел в салон и через 2 часа он уже уехал на машине. свою уже забрал?

200.000 рублей кредита на год грубо (даже не будем делить на 2) *14% = 28.000 переплата, а 16% = 32.000 переплата, это 4000 рублей разницы

(170) странно что в салоне оказалась нужная комплектация без ненужных допов.

(167) Ого! За такой пробег может вся машина рассыпаться. Например, ставим постоянно разряженный аккумулятор на 150 ампер и, даже не знаю, тысяч 10 до смерти гены. И наоборот, если не выходить за рамки рекомендуемого, можно ездить долго и счастливо. И так почти со всеми узлами.

(160) Не в курсе. У калины они дольше ходят?

(172) Странно что в магазине оказался товар? зайди в салон ВАЗ, их там на стоянке дохрена всяких разных стоит.

(160) 40 тыщь за стойки? они из золота чтоли? На Калине стойка 3к стоит

(176) Стойки одинакого для всех стоят. Замена по-разному.

(174) У Калины - не знаю, но со времён классики, у ВАЗ проблем со стойками не было. Машины рассыпались, а стойки... стояли! )))))

(176) Про стойки не скажу, а замена ГРМ, ремонт ГУРа, замена тормозных колодок и дисков, коллеге вышло более 50 килорублей. Авто - хюндай матрикс. Проехал 3 года 30 тыс км
Вот что они там

(175) ХЗ как там с тазами, я свой цвет, комплектацию и отсутстви всяких допов месяц ждал. Правда не ВАЗ.

(178) Это ж в какой-такой машине, замена грм через 30 тыщ-то? Развели сервис мены вашего коллегу, и на диски и на колодки, а уж на ГУР - тем более, в нём и ремонтить-то нечего.

(180) У них там либо срок либо пробег.

(181) И сроки для ГРМ от 4 лет.
Например, к примеру, приведу пример: http://hyundai-atic.ru/service/reglamenty-to/the-regulations-of-the-matrix.php

(170) я буду брать без допов под заказ

(172) >странно что в салоне оказалась нужная комплектация без ненужных допов

вот именно. у Kia Rio на складе стоят только с допами. хочешь без допов - под заказ

(170) человек пришел в салон и через 2 часа он уже уехал на машине - с допами на выпиливание которых и замену ты потратишь деньги. например в допах у Kia Rio идет фуфловая сигнализация

(171) ты неправильно считаешь.
при кредите 1 час в автосалоне тебе с вероятностью 99 процентов впарят страховку жизни в нагрузку на весь срок кредита.

(184) куда спешить ? что за необходимость сразу уехать на машине ?

(179) по Kia Rio автодилер обещает без допов за 2 недели

(187) ваще отл

(188) причем с цветом который хочешь

(3) Те же яйца, только дороже. Гранта помельче размером, а остальные три близнецы братья по размеру, качеству, но не цене!

А если не видно разницы, зачем платить больше? За шильдик Hyundai?

(189) ну так надо заказывать что хочешь, а не брать что дают.

(189) Может и не врут, но как правило врут собаки. Или через пару недель предложат точно такую как ты заказал, но с музыкой, типа отказная.

(192) если пара недель, то VIN уже есть скорее всего.

(192) я думаю менеджер не идиот терять покупателя который ему прямо говорит "мне нужно БЕЗ ДОПОВ. будет с допами - куплю в другом салоне".

(193) если я правильно понимаю то им пара недель нужна на комплектацию автовоза из Москвы текущими заказами

(194) нивный, у них максмальный срок по договору как правило 2-3 месяца, и аванс от тебя получен. Откажешься от машины аванс потеряешь. Много там в договорах камешков подводных.

(196) не потеряешь

(196) в договоре цена машины прописана. зачем дилеру за свой счет ставить доп. комплектацию типа аудио системы ?

(197) Может и не потеряешь, но время и нерв потеряешь это точно.

(198) все, что не установлено на заводе идет отдельным заказ-нарядом.

(198) Думаешь когда они тебе звонят она стоит? Это нормальный развод на ненужные допы.

Плюс даже могут на осмотр с ковриками выгнать и в накладнойих отдельной стрчкой прописать, подмахнёшь ведь на радостях

(201) мне допы не нужны. цена машины 539 000. ее фиксируют в договоре. аванс под эту цену дилер получает.
как он будет в цену 539 000 впихивать допы ? больше он от меня не получит - цена указана в договоре

(201) эээ, ты щас о чем ?

(202) все допы прописываются в договоре

(205) С куя ли ведь ты их не заказывал, это менеджер тебе свер впаривает

(201) сейчас на складе дилера Kia стоит машина с допами "коврики + защита картера + сигнализация"
ее снять нельзя

(206) чот ты фантазируешь

(207) закажи другую и получишь через месяц без защиты,ковриков и сигнализации.

(206) я тебя не понимаю.
цена в договоре купли-продажи прописывается в 539 000. по договору дилер обязан тебе передать машину не позднее определенный даты.

как дилер имея подписанный договор с фиксированной ценой впарит допы ?

(208) Обычный развод. Приходит твоя машина в нужной мкомплектации. Тебезвонят и говорят что есть отказная, точно такая же, но в ней уже установлены сигнализация и музыка, или ещё какая ненужная хрень. И предлагают забрать, естественно за чуть большие деньги. Или брошенные в салон коврики включают в счет.

(209) я так и сибираюсь делать. но мне в (202) доказывают что допы все равно будут впариватся

(212) Будут, плох тот манагер, который не впарит хотя бы коврики.

(211)  по договору дилер обязан тебе передать машину не позднее определенный даты.

пусть он что угодно делает - звонит, пишет или хоть с бубном пляшет. с допами я брать не буду

(211) машина пошла в производство у меня уж VIN есть ;)

(213) тебе сколько раз так уже допы впарили ?

(214) Ну и получишь её в последний день, но что-то я не слышал, чтобы крайний срок был две недели. Обычно он месяца три-четыре

(215) салон не обязан тебе по VIN машину отдавать. Должны совпасть цвет и комплектация, так что могут и перенести на конец срока.
(216) Ни разу, у меня манагер знакомый в салоне, все что ставили в машину, я сам покупал.

(217) автосалону оборот по продажам нужен. я же могу и к начальнику этого борзого менеджера сходить. и жалобу на автосалон написать

(219) Иди, машина тебе же нужна. А салону кроме оборота ещё и прибыль нужна, а её процент на допах куда как выше чем на самих машинах

(218) "салон не обязан тебе по VIN машину отдавать."
вопросов больше не имею.

(220) я в Авингрупе собираюсь покупать а не у дилера "Ашот и сыновья"
думаю такие фирмы не будут опускатся до "держать машину три месяца если клиент отказывается от ковриков"

(222) Не знаю, у нас в деревне даже стоимость досавки различалась на 5-10 тыр. в зависимости от жадности. В Москве может заводы поближе и конкуренция повыше, а вдеревнях пока ещё хамство и навязывание услуг процветает.

(180) >> Это ж в какой-такой машине, замена грм через 30 тыщ-то? Развели сервис мены вашего коллегу, и на диски и на колодки, а уж на ГУР - тем более, в нём и ремонтить-то нечего
ГРМ меняли по регламенту. Мол 3 года и менять (за счет клиента). ГУР вышел из строя - негарантийный ремонт. Колодки с дисками, мол, расходники (выработка миллиметра 3), значит тоже за счет клиента.
И это при условии, что чел ездит как пенсионер и всего 10 тыс в год. Т.е. работа и магазины. Всё. Машина вообще почти не использовалась.

Сейчас с ужасом наблюдаю за новым чирроке. Ипона-матрёна, 10 тыр проехал и жалко обладателю говорить, что он скоро на бабосы попадёт очень не хилые

(223) о какой стоимости доставки ты говоришь ?

я не в Москве живу, 1000 км от Мск. в городе 2 крупных дилера Kia
в обоих стоимость 539 000 (как и на оф. сайте Kia)
комплектация хэтчбэк D074

(225) У меня, правда с хрено, было так: стоимость комплектации у всех одинаковая, как на сайе изготовителя, а вот скрытая наценка салона (типа досавка на автвозе) разброс в несколько тысяч рублей. Поскольку комплектация была максимальная, а расчет за нал и сразу, срок поставки был небольшой. Менеджер знакомый поэтому сигу и музыку я принёс в салон, а устанавливал ОД.
За то что купил за нал подарков слегка огрёб в виде второго комплекта литья и ковриков в салон. Но даже они оформлены были отдельно и за счет скидки на машину. При этом общая стоимость по договору выросла на стоимость установки музыки и сиги.

(0) Финансовые гуру-консультанты в один голос советуют не покупать машины, поскольку это финансовая яма, от себя добавлю личный автомобиль это:
1) Трата кучи времени (ДТП, куда поставить, проходить техосмотр, менять шины, менять масло, заправляться и т.д.)
2) Трата денег (как минимум ты тратить на покупку 500 тыс. + 500 тыс. в процессе эксплуатации)
3) Когда остро необходим автомобиль можно воспользоваться такси (это будет намного меньше 1 млн. рублей который ты тратишь при покупке и эксплуатации машины)
4) Можно легко сесть в тюрьму (сбил пешехода на пешеходном переходе, нанес  телесные повреждения средней тяжести и ты при этом нарушил ПДД, например привысил скорость и т.д.)
5) Постоянные опоздания на работу (непредсказуемые пробки)
6) Постоянное напряжение и нервотрепка на дороге (лучше спокойно ехать на такси)
7) Загрязняют природу!

(227) Моров перелогинься

(228) Я не Моров

(229) Нет, ты Моров

(230) А кто такой Моров, дайте ссылку на него

циклические ссылки запрещены

(227) Это все короче передаётся анекдотом.
Сегодня успел заехать в сервис, страховую, ГАИ, на мойку,  заправился и забрал запчасти из транспортной компании. Хрен бы кспел все это без машины.

(233) Хороший анекдот, разошлю своим знакомым автолюбителям)

(227) >5) Постоянные опоздания на работу (непредсказуемые пробки)

ыыы.
а когда ты едешь в маршрутке (без кондиционера) которая едет по этим же пробкам - ты время экономишь ?

>4) Можно легко сесть в тюрьму (сбил пешехода на пешеходном переходе, нанес  телесные повреждения средней тяжести и ты при этом нарушил ПДД, например привысил скорость и т.д.)

для этих целей умные люди покупают видеорегистраторы. записи с которых судьи уже обязаны принимать

>2) Трата денег (как минимум ты тратить на покупку 500 тыс. + 500 тыс. в процессе эксплуатации)

машина - это ПОВЫШЕНИЕ КАЧЕСТВА ЖИЗНИ. можно и дошираками питатся потому что нормальная еда стоит денег

>6) Постоянное напряжение и нервотрепка на дороге (лучше спокойно ехать на такси)

с АКПП никакого напряжения нет. все усилия тратятся на анализ дорожной ситуации

>7) Загрязняют природу!

ДА ВАМ БАТЕНЬКА В ДЕРЕВНЮ К СТЕРЛИГОВУ !

один тролль успокоился, второй пришел?

да и в (226) фигня какая-то

(235) Скажи проще удобство и свобода.

(233) а если есть ребенок которого надо возить на занятия / бассейн и т.п. тем более

(238) именно

(239) да, дурдом. раньше дети сами везде добирались, сейчас их возят

(241)+1 Я кое как убедил жену отпускать ребёнка в 10 лет на автобусе на другой конец города. Первые два раза за автобусом вместе тайно на машине ехали...

(242) раньше всё было на этом же конце города)

(229) так мы тебе и поверили

(243) Я в 10 лет из пригорода на электричках или потом с пересадкой на автобусах к бабушке ездил

(234) разошли лучше своим знакомым пешеходам - вместе посмеётесь, а автомобилисты подумают что ты дурак, поверь, я знаю о чём говорю)

(245) а у меня бабушка в соседнем доме жила

>а когда ты едешь в маршрутке (без кондиционера) которая едет по этим же пробкам - ты время экономишь ?

Я почти всегда трачу одинаковое время на дорогу без машины в отличии от моего сослуживца на машине и езжу в электричках и автобусах с кондиционером

>для этих целей умные люди покупают видеорегистраторы. записи с которых судьи уже обязаны принимать

собьешь пешехода на зебре и тебе надо будет уничтожить свой видеорегистратор


>машина - это ПОВЫШЕНИЕ КАЧЕСТВА ЖИЗНИ. можно и дошираками питатся потому что нормальная еда стоит денег

Купишь машину и на доширак даже хватать не будет - машины это понижение уровня жизни с внешними понтами, а я буду кушать фрукты и овощи с мясом и кататься на такси

>с АКПП никакого напряжения нет. все усилия тратятся на анализ дорожной ситуации

А если подрезают, пешеходы бросаются под машину, на встречку выезжает грузовик и приезжаешь во двор или на мероприятие а машину ставить некуда.

>ДА ВАМ БАТЕНЬКА В ДЕРЕВНЮ К СТЕРЛИГОВУ !

Почему? Могу заботится о природе и в Москве, в которой кстати продолжительность на 5 лет выше чем в среднем по России

(246) Разослал, один уже мне ответил: "Машину взял?" Он даже не понял что это анекдот))

(249) значит я был прав

(248) Купи машину и через года три проедь в маршрутке.

(250) Над этим анекдотом смеются только автовладельцы.

(251) +, ага и сьезди на маршрутке на рыбалку, или на такси

(250) нет, это не Алексей

(254) я про (246)

(253) Это реализуемо, но дорого. Иногда народ у нас колхозит заброску. Километров на 100 вверх по течению, чтобы свои машины не бросать.

(251) Я ездил 3 года на машине на работу, сейчас выбираю электричку, проблем на порядок уменьшилось, зато начал хорошую денюжку откладывать с зарплаты!

(253) В таких случаях полно друзей с машинами

(257) Уменя мечто идиота снова пешком на работу ходить. Если расстояние будет до 2 км, нафиг машина для этого не нужна.

(248) Без машины мне:
- придется на 20 минут раньше выходить из дома и ехать на ОТ, приезжать на работу помятым и вспотевшим (не переношу духоту)
- минимум дважды заказывать такси после работы, ибо езжу в 2 разных места, куда на ОТ не успеть. Даже на такси есть шанс не успеть, т.к. его ждать минут 15 - этого времени позволить себе не могу.
- потом к ночи добираться до дома на ОТ 40 минут вместо 15.
- а закупаться продуктами в торговых центрах? Без машины - я такие сумки не дотащу. Из багажника до квартиры иной раз дважды ходишь. Закупаться придется не раз в неделю, а 2-3 раза, и не в дешевых гиперах, а бегать по магазинчикам рядом с домом, где всё дороже.
- в выходные доехать на пикник или до речки на такси - это недешево


С машиной жизнь намного интереснее. Качественно выше.

(259) Можно велосипед для этого недорогой купить и договорится с охраной чтобы занести его в подсобку

>Финансовые гуру-консультанты в один голос советуют не покупать машины, поскольку это финансовая яма,
Да, машина это расходы. Но 1сник может себе позволить, и не самую дешевую.

> от себя добавлю личный автомобиль это:
>1) Трата кучи времени (ДТП, куда поставить, проходить техосмотр, менять шины, менять масло, заправляться и т.д.)
если только ДТП, да и то. за 10 лет стажа потерял 2 часа в ДТП.
куда поставить - охраняемый паркинг, да и во дворе места есть. ТО со страховкой привозят, шины, масло и прочее - отдать дилеру и забрать занимает по 15 минут пяток раз в год.

>2) Трата денег (как минимум ты тратить на покупку 500 тыс. + 500 тыс. в процессе эксплуатации)
доказано, что экономия не позволяет избавится от нищебродства. Да и лям в 5 лет - не так много.

>3) Когда остро необходим автомобиль можно воспользоваться такси (это будет намного меньше 1 млн. рублей который ты >тратишь при покупке и эксплуатации машины)
а когда надо привезти продуктов из магазина на неделю, который в 3 км, и при этом сэкономишь 50% денег по сравнению с "шаговой доступностью" и что самое главное - кучу времени на неделе при закупке этих самых продуктов.

>4) Можно легко сесть в тюрьму (сбил пешехода на пешеходном переходе, нанес  телесные повреждения средней тяжести и ты >при этом нарушил ПДД, например привысил скорость и т.д.)
зачем ты сбиваешь пешеходов?

>5) Постоянные опоздания на работу (непредсказуемые пробки)
мне авто экономит час в день времени в дороге на работу/с работы по сравнению с метро. Это очень ценно для меня.
маршрутки стоят в тех же пробках, но при этом еще и останавливаются каждую минуту.

>6) Постоянное напряжение и нервотрепка на дороге (лучше спокойно ехать на такси)
На авто нервотрепки меньше, чем в час пик на общественном транспорте. если ездить на такси - то это еще бОльшие траты. а так да, по комфорту лучше.

>7) Загрязняют природу!
ТЭЦ и ЦБК делают это намного лучше.

(259) это да. Но есть места с интересной и высокооплачиваемой работой. А из дома работать я не могу - силы воли не хватает :(

(258) после таких заявлений я бы тебя из принципа с собой не брал

(261) Такой же геморрой как и с машиной где его парковать, обслуживать... на улице не бросишь.
Чем хорош велосипед? Ж..опа едет, ноги нет.

(261) для 2 км он не нужен, для 5-10 - нужен душ (или тебе на окружающих насрать, а потным и грязным сидеть не вызывает неприятных ощущений), для 20 - уже тяжеловато (у меня в дни велопрогулок 40-50 ненапряжным темпом норм, если целенаправленно, то 20 км меньше, чем за час можно, но тяжело). И главное - погода.

(263) вел нужен для велопокатушек. покатушки рулят!

(265) Нет уж, я до речки озера на машине а дальше пёхом.

(266) И лыжи мне тоже ненавистны, даже горные.

(267) и вообще доктор не разрешает ничего поднимать тяжелее стакана и телефона )

(267) а я в Норвегии под Лиллехаммером в этом году неплохо покатался. Кстати, в аэропорт Хельсинки ехали на своем авто - так дешевле было.

(269) нищеброд))

(269) Нам так далеко не надо, в пределах 100 км достаточно горок, в пределах 300 хоть обкатайся, в том числе и Абзаково. Даже ВВП, говорят, там катался.

(270) по времени - одно и то же, что на маршрутке (даже быстрее на пару часов) + комфортнее и меньше привязан к расписанию.

(271) поверь мне, горки в М/О, Л/О и в Норвегии - это огромная разница. Да даже в Финляндии намного лучше.

в следующем году предварительно в Кароловы Вары или Андорру поедем

(272) Если что у нас Уральские горки, но поскольку я чайник в этом в полном смысле слова, для меня они только уровнем гостинниц отличаются.

(263) зато она (ж*па) быстрее едет чем без велосипеда))

(274) у тебя по айпишнико МСК отраждается. На Урале сами горки потенциально нормальные, вопрос в организации этого дела (как за склонами ухаживают, какие подъемники и т.п.)

(276) Из тех что знакомые ездят: Абзаково, Якты-Куль, Аджигардак, рядом с Миассом ещё что-то есть. Я когда с ними еду, на рыбалку сруливаю на какую-нибудь лужу. А живём вечером в одной избушке.

(264) >> для 2 км он не нужен, для 5-10 - нужен душ
??????? народ, вы что такие ленивые???????? Мне до работы 3-8 км, хожу только пешком.

(278) машина в ремонте что ли?

(278) Мне до работы 26 километров по прямой ) Пешком не хожу - ноги берегу. На общественном транспорте не езжу - 3 пересадки. А так да, ленив не в меру.

И кстати самое важное забыли сказать, жена не хочет шубу, тк она неудобна в машине.

(279) Нет, вчера сотню проехал вокруг города. И каждый день катаемся просто так.
Народ, вы что реально так обленились, что десятку на машине или автобусе ездите????? Мне стыдно за одинэсников((((

Кто тут пишет про подвеску на Рио при 80 болтает? Чушь нести не нужно, я могу тоже наговорить, что калины разваливаются на куски при выезде из автосалона. 140 км/ч по трассе всегда еду, никаких проблем.
Про отсутствие инструмента на рио - тоже бред, у меня лежит домкрат, балонник и пара рожковых. И запаска на литье.
Про доп пакеты и опции. Пришел в салон, заказал нужную комплектацию и цвет, через 2 недели машина пришла, естественно без доп оборудования, сам потом что надо выбрал.
Про бумажную... слушать человека который путем вождения определил бумажность кузова - даже не хочется, у человека что в прошлой, что в этой ветке- аргументация отсутствует полностью.

Есть кто из Челябинска на тазиках? Можем встретиться и сравнить машины, дам прокатиться, и на прямой покажу и докажу любому тазику у кого бодрей.

(283) >> слушать человека который путем вождения определил бумажность кузова
Где я писал про методику определения? Не поленись, найди, супер-спец, блин. Мы в дверь лазили, замыкающие электрозамки ставили. Киа бумажная на ощупь и к её кузову лучше ни чего не крепить и им вообще лучше ни чего не задевать в принципе. А теперь ты скажи, как определил её небумажность? варил по кузову что? Посли трофи-рейда правил молотком? Или это просто домыслы? Вот-вот

>> дам прокатиться
и что твоё катание? Проще поглядеть рекламку, где тоже одни катания. Машина познаётся на трассе. "Бодрей" и "довезёт до пункта назначения", это ой какие разные понятия. и запомни, твоя бодрость, это не более чем опасность для окружающих. Так что выдыхай, аргументированный ты наш.

(282)8км пешком - это 1-1,5 часа, т.е. 2-3 часа в день. Которые можно провести дома с детьми. Ну и утром, например, просто нереально успеть, если детей поднять/одеть/накормить/заплести и к 8-30 сдать в школы-садики, то к 9 на работу уже никак.

(284) Да твои сочинения слушать уже не интересно, в какую ты дверь там лазил, машина на гарантии...
Мне по кузову варить не нужно, я руками по прогибу могу определить - и ничем от других машин она не отличается.

А что Рио не довезет до пункта назначения? Опять без аргументов просто трепотня и звиздеж?

(285) Не спорю, у меня дети сами в школу ходят. Просто раньше не мог придумать где найти время на прослушивание аудиокниг и сбор мыслей в кучку. Одно время много ездил на машине абсолютно бесцельно как раз для этой цели, теперь всё переиначил и совместил ходьбу с полезным занятием

(282) не везде есть дорожки для пешеходов. предлагаешь лезть в жидкую грязь вдоль дороги?

(286) >>  Да твои сочинения слушать уже не интересно, в какую ты дверь там лазил, машина на гарантии...
И на капот замок поставили. А человек с гарантии снял, т.к. свои тараканы. Если ты не знал, то даже кукурузеры снимают с гарантии сразу после покупки. Просто ты то судишь только по себе и не более.

>> Мне по кузову варить не нужно, я руками по прогибу могу определить
Ну да, я тоже руками морковника потыкал, кию и жигуара и кто прав? Братан тоже потыкал и расхотел покупать киаподобные аппараты. Хозяин кии тоже потыкал, поржал и сказал, что выкинуть не жалко будет
Так кто прав то?

>> А что Рио не довезет до пункта назначения? Опять без аргументов просто трепотня и звиздеж?
Ну так поехали в Североенисейский на твоей кие и посмотришь что от неё доедет. Сейчас как раз болотные места подсыпали. Я понимаю, что для тебя аргументы, это гламурные журналы и "у меня же не ломается". Если бы не стебался с задранным носом, так и сравнивали бы аргументированно без пустых слов, например, износ гены в разных условиях, поискали бы на какие нагрузки рассчитаны разные узлы трансмиссий заводом. При каких температурах, например, у натяжителей ГРМ срабатывание будет ниже критичного и в этот момент на сколько изнашивается весь механизм ГРМ. Но тут то один стёб "у меня же не ломается". Так что веруй дальше в неубиваемость своей авто, но не надо навязывать это другим.

(288) Ну да, я то выбирал маршруты сухие и чистые. Мне проще. Признаюсь

Присматриваюсь к новому X5, поеду наверное тест драйв на выходных сделаю.

(289) Я по себе сужу, я владею Рио, а ты ни калиной ни Рио не владеешь и сидишь тут вбросы делаешь, сказки рассказываешь.
Еще раз говорю - толщина стали в Рио не тоньше чем на всем современном автопроме. Смысл сравнивать с Марками и старыми волгами? А бумага - это твоя манера преувеличивать.

Аргументы про подвеску будут? Доеду не доеду - это ты каким путем определяешь-то? Обратился к своей фантазии?
Не путай 2 вещи - "у меня не ломается" и "у меня не ломается как ты тут рассказываешь"... Это ты веруешь в неломучесть тазов и при этом обсираешь Хендай и Киа, не владея ни одной машиной этого концерна. Диванный эксперт к слову сказать.

Ну и без вариантов вообще:

(292) насчет подвески скажи, правда или нет - что спереди в ступице 2 конических подшипника и регулировочная шайба, которую подбирают на фирменном СТО? как ты заменишь в поле такой подшипник? мне кажется он ЭТО имеет в виду

(292) Вот и я по себе сужу - вазки не ломаются вообще. Абсолютно.
Так что

(294) А я по себе сужу, год владения акцентом 2006 года и года владения Киа. Ни одной поломки вообще по обоим авто.
До этого 7 лет владения вазиками - страшно вспоминать.

(295) + я запарился лампочки ближнего света менять на ВАЗе, перегорают постоянно

(293) Нет, я имел в виду короткий ход, который просто убьёт машину за 600 км не очень хорошей дороги. Т.е. если ехать 5-10 км/ч доехать можно, но помрешь там, а если держать крейсерскую 80, то у многих машин, то колесо отвалится, то стойки отламвыет.

(295) Ты не подумай плохо, я не сектант и я знаю огромные плюсы рио перед вазками, но в этой ветке ни когда их не напишу. Вот твой аргумент выглядит так:
Я владел 2 года ниссан либерти, 1 год тоёткой и 1,5 года года нивой. Так вот первые 2 это постоянный и неприрывный ремонт и в гаражах и в сервисах и в полях, а нивка это только неприрывная езда без ремонтов.
Понимаешь же что смешно? Да тут один размер резины все переворачивает с ног на голову, но об этом то просто молчу. Это не нечестно, это и есть та однобокость которую тут выставляешь и ты

(296) Стабилизирую напряжение для лампочек. Это у них болезнь.

(297) это да, подъезжая к Рубцовску есть дорога асфальтовая без ям, но неровная, я на калине так и еду там 100, а кроссоверы сбрасывают скорость до 70 - подвеску берегут
(298) другие потребители и габариты же не сгорают

(296) Я знаю как работает и как отремонтировать любой механизм шестерки и частично десятки. И это не от обычной любознательности.

А кто начал говорить, что Соляре до Калины типа далеко? Ну хвалишь Калину и хвали, но слив Соляриса тобой выглядит смешно, ибо не владелец ты.

(299) >> другие потребители и габариты же не сгорают
Горят еще как. На четверке с глюком бодался - дальний работает, ближний нет. Спираль одна. Ппц, там оказалось на пол вольта разница у фар и всё, загадка. Предохранители сменили на нормальные и стабилизатор на гене

(300) а где я критикую Солярис? нет такого. а насчет подшипника в КИА ты не ответил

у соляриса кстати цепь в двигателе, это надежно

(302) К тебе первое предложение было.
А что насчет подшипника?

(300) А кто говорит, что калина это не машина? Не владелец ты и не более.
(302) Это он мне))))

(303) Проблема у цепей одна - прощелкаешь натяжение и всей системе приходит медный таз. А так да, менять реже

(304) см. (293) - очень спорное решение

(305) Я еще в той ветке говорил, что по калине 2 судить не могу только по шумке, ибо не то что не владел, но и не катался. А качество отделки и пластика вижу по фотографиям, аргументированно выкладывал.

(306) Не увидел это сообщение. Без понятия вообще, на форумах о таких поломках не читал, видимо надежно в любом случае. Ну и к слову сказать - в поле и я на шохе подшипник менять не стал бы, на что менять-то? У меня карта Киа, в пределах 100км от Челика бесплатная эвакуация.

(307) я недавно пассажиром проехал на Митсубиси аутлендер 3-летке. салон гремит, подвеска жесткая, от колес (летних) в салоне гул стоит, шумоизоляции видимо почти нет. двери субьективно какие-то легкие. наверное, отечественная сборка все испортила (серьезно), шумку не кладут

(307) >> А качество отделки и пластика вижу по фотографиям, аргументированно выкладывал.
А я лично увидел пластик в калине2 и солярисе. При этом в первой царапать его трудно, а во второй легко.
При любом раскладе, судить по калине на основе убитой шестёрки глупо и самонадеянно

(309) у шестерки хорошая панель, мягкая на ощупь и не гремит. в семерке все испортили

(307) >> У меня карта Киа, в пределах 100км от Челика бесплатная эвакуация.
У разных людей разные требования. Один знакомый по пару раз в неделю в леса на многие сотни км ездил круглый год. Так он уже и так думал и эдак пробовал, в итоге кукурузер дома для города, а по работе в леса на десятке с полным багажником запчастей. Дороги там такие, что перебирать подвеску в пути - обыденное дело. Но ведь из этого нельзя делать вывод, что кукурузер хуже десятки, просто эффективней использовать вазку и по деньгам и по времени

(311)Ну да, если не сам, то жигуль в любом ауле мужики починят.

(310) Да, в шохе салон относительно тихий был, я испытал шумовой шок пересев на 10ку)

(311) Я вообще рыбак, ездил на всех владеемых мной машинах и в ебеня и застревали, но запчасти с собой не вожу, это бред имхо... неужели покупать специально ШРУЗы, рычаги, рейки и возить с собой? Сломаться может любая машина, но долбать вазик не жалко, многие так делают. Хотим с посонаме буханку на братву взять тыщ за 50-80 для рыбалок.

(313)+ хотя не, на шохе помню шаровые возил с собой, те, которые после замены оставались, еще свечи с проводами отработанные возил, трамбелер одно время возил, запасную контактную группу... но это скорее всего из-за отсутствия гаража)

(313) ОООООО!!!!! бухань, это вещь! Но если нивка, это для начинающих спортсменов, то бухань, это только для качков. Мне нравится один пример чувачка - он в одиночку на бухане ездит в тайгу, куда жиперы толпой боятся сунуться)))))

>> но запчасти с собой не вожу, это бред имхо.
Везёт, а мы так и не научиличь рыбачить. Но вот в либерти под конец я с собой возил пол машины (утрирую) и огромный набор инструментов. Кроме свечей, всякие датчики с кусками подвески и стартера с генератором. Всё что ломалось хранил в запаснике.
и это при условии, что после каждой поездки и перед дальней дорогой даже по ровному асфальту гнал на всякие диагностики.

собрались 2 спеца и спорят. вы оба правы на самом деле

Офигеть, а где пятничная ветка?

(317) Украина и все свыязанное с ней. Чем не пятница?

Пока есть стереотипов что ВАЗ - гумно.

(318) Да как-то позитиву мало)

Ну всё, срач на спад, пошел кушать. Напоследок повторюсь еще раз - автор. не слушай ни кого, тупо садись за руль, на пассажирское место, на задний ряд и детей с женой бери. Какая по душе машина будет, ту и бери, а всё остальное это рядовые мелочи.

(321) А по поводу ломучести и стоимости обслуживания и.т.д. как же не поспрашивать? ИМХО, только на основании такого первичного впечатления на тест-драйве выбирать машину тоже не совсем правильно.

(322) По поводу ломучести надо отзывные кампании изучать. Характериные неисправности, которые по гарантии устраняются без вопросов. Все остальное это досадные "случайности"

смысл спрашивать про ломучесть? тут кого не спроси - ВАЗ ведро с гайками, постоянно чинить будешь итп.

а я на 8-ке 5 лет откатался, вообще нареканий нет.

Да я и сам на 21099 1997 года выпуска 1.5 года откатался. Ломалась конечно, но ремонт выходил недорого. Сейчас калина 2007 года. Тоже мелочи бывают, например сейчас рычаг КПП болтается как на камазе, заехал в сервис, сказали кулису разбило. Кулису купил за 300р, щас в сервисе рублей за 150 ее поменяют. На солярисах, мне кажется, все это будет гораздо дороже. Пока мой уровень жизни не достаточно высок, чтобы содержать иномарки.

(325) я за три года на сандере только колодки передние после 45000 поменял, остальное ТО, гарантия и каска.

(322) Поверхностная оценка тут
http://autorating.ru/cars/hyundai/Solaris-2011

Далее идут слухи с анализом. Мол лампочки горят на жигуарах - беда неустранимая. Лезем в маны, где черным по русски пишется, что для габаритов нужно стабилизированное напряжение, для ближнего света качественный контакт предохранителей.
Всё просто до ужаса. Один фиг даже с новыми авто лотерея еще та (кто в автосалонах работал, тот знает о чем говорю). И вот тут вопрос встает - какую машину то содержать сможешь? Например, дружбан тут удивил, мол третье ТО на дизельный GLK насчитали 90. Ипона-матрёна, да я в жизни столько денег не видел. Ладно матрикс 50 на третье ТО, но 90...
Все машины для своего хозяина, но только недальновидный будет хаять соседскую

(326) Был у меня 2 года рено симбол, тоже мелочевка лезет, бывает. Только отломилось какое то креплениение топливной трубки(клипса пластиковая). У официалов такой мелочи нету, в екзист заказал, 2 недели ждал, привезли да не такую. Так плюнул и ездил без нее, трубка немного болталась. И вот такие мелочи вымораживали. На ВАЗ же в любом овраге нужные запчасти найти можно.

1 мая я взял РИО в предпоследней комплектации. хотя сначала смотрел на Калину.

В Калину уже не хочется

(329) Поздравляю, правильный выбор!)

(330) пасиба :-)

(327) Расходы на содержание логичнее считать в % от цены авто.

Во! Вспомнил реальный случай с родным братом: поехали на жигуаре в деревеньку и оборвало ремень агрегатов. Жигули - гумано! Резюмировал он и купил королку (про неё умолчу, а то меня тут запинают).
При разборе полётов выяснилось, что по манам надо каждые 1,5 тыс км (тут могу соврать) проверять натяжение ремня. Т.е. просто пальцем пошатать и всё. Ладно, это фигня, ремень тогда стоил 50 рублей (!!!!!!!) и меняется он за несколько минут!!!!! Ладно, богсним и в этом, в манах написано менять этот ремень по мере износа и критерии определения этого износа.
Вот это и есть причина ломки вазок. Народ тупо забивает на них, а потом матерится.
Но самое интересное пошло, когда неубиваемая королка... начала убиваться. Матьеётак! А ведь там тоже рекомендации есть, при чем начинаются проверки с 500 км (!!!!!)
Так что народ, материте не материте ту или иную марку

(332) Т.е. вложения в либерти за 2 года почти 100% только на ремонты, это плохо? Но тут не учитывается эксплуатация)))))

(334) ты иномарки критикуешь потому что у тебя не было новой КИА или нового Хундай

kia и хюндай overpriced

жить в америке - покупать хороший дешевый автомобиль

(334) Б/у? Тогда это лотерея.

(335) У меня был новый Hyundai Solaris (точнее ездил на нём полгода ежедневно). Ничего особенного. Рядом с VW Golf, который старше его на 10 лет гуамно. И по комформту и по управляемости. А новый Solaris по цене догнал новый Golf! Вот такие вот корейцы.
Правильнее купить Калину или Logan/Sandero, Focus, короче нормального европейца/японца/американца. Ну или русскую Ладу.

(339) парадокс, насчет по цене догнал Golf. тут сложилось мнение, что Солярис/КИА дороже калины в той же комплектации на 30-40 тыр, я посчитал, получилось 80тыр, что на самом деле не так много

(340) http://www.volkswagen.ru/ru/models/golf/features.html
http://www.hyundai.ru/price-list

И сравни набор опций. Если у Golf в базе больше, чем у Соляриса в топовой комплектухе. +Golf экономичней и экологичней.

(340) Hyundai i40, брат бризнец Соляриса за лям.

(342) близнец i30, i40 вроде больше по размеру

(341) Гольф класс у Киа - это Ceed и Cerato - отличные тачки, особенно предыдущие. А ценник как у нового гольфа.

(338) Нет, машину тщательно инспектировали спецы. Просто эксплуатация была совсем не для японского минивена. Просто этот факт я умалчиваю в спорах))))

Новый Сид. Интерьер и Экстерьер - Питер Шраер из Ауди.
Что прикололо - полностью ЖК панель приборов, крыша с люками или как там её - панорамная?
http://kia-ceed.net/gallery/files/1/kia_ceed_ii_11.jpeg

Смотрится (да и по оснащенности) по крайней мере не хуже гольфа.

(346) вот и вся суть корейцев: взять блестясками.

нет бы ТТХ прокачивали.

По ТТХ всё отлично, современный Gamma двигатель, его двухлитровый собрат GDI вошел в десятку лучших движков на данное время. Там не только блестяшки, там отличный комфорт и инновации. А блестяшки и фичи - это тренд в котором щас все концерны. Французы молодцы тоже радуют.

(346) выглядит супер

Поддержу отечественного производителя.

(283)
>> Кто тут пишет про подвеску на Рио при 80 болтает?
ну я говорю, и что дальше?
Говоришь что не болтает? А я говорю, что болтает. Даже в сравнении с логаном - всё равно болтает.
Суслика видишь? А он есть!

>> и на прямой покажу и докажу любому тазику у кого бодрей
Речь об этом вообще не шла. Скромные корейские лошадки берут не качеством, а количеством. Но всё-таки берут.

(346)

ТТХ её остались прежними. Лучше бы модернизировали двигатель, подвеску и безопасность.

(339)У нас в салоне стоит новый Гольф 5-ти дверный. не в самой топовой комплектации стоит без нескольких тысяч МИЛЛИОН! И это какой-то гомноваген!

Самый топовый КИА РИО стоит около 700 тыс.

> там отличный комфорт и инновации

инноваций мало. очень мало если сравнить с немцами.

(351) Как я по-твоему 140 км/ч по трассе езжу? Меня добивают такие отверждения, наглая ложь. Ты владел или владеешь Рио?

(353) Он немного перепутал, сравнивает гольф класс с бюджетом, а ценники привиделись.

>  Как я по-твоему 140 км/ч по трассе езжу?

да даже на классиках 140 ездят. это мало о чем говорит.

и все-таки Двигатель Kia-Hyundai G4FC - маркетинг
максимум крутящего момента на 4200 об/мин
и чего в нем современного? чуть лучше вазовского

(357) Я спокойно езжу 140км/ч, это почти 2 раза выше той скорости при которой ты говоришь болтает или что там происходит. На вопрос-то ответь.

(359) про то что болтает говорил не я.
я могу сказать, что на классике за 100 уже болтает. и это не мешает ехать на ней 140

(359) я заметил, что калина на скорости 140 тоже становится очень устойчивой и лучше входит в поворот, чем на 120 например

">> Кто тут пишет про подвеску на Рио при 80 болтает?
ну я говорю, и что дальше? "

(357) Да, не ты)

(346) как-то слишком несерьезно...

(360) Отсюда вывод, что Рио болтать должно на 80 км/ч, а на 140 всё нормально?

(361) 140 в поворот ))) зжошь

(366) я не знаю как у вас, а в Алтайском крае прямых дорог нет, всегда какие-то повороты есть. не под 90 градусов конечно, а такие плавные, на 140 на руле появляется обратная связь))))

На классике ехал пассажиром.
После 80 км/ч хватался за всё, что можно - страшно.

(365) если с подвеской все хорошо в плане конструктива и ресурса, то болтать вообще не должно. ни на 80, ни на 140.

как с этим у рио - хз, не ездил. там, где ездил - все норм, на разумных скоростях машина ведет себя хорошо, не плавает, обратная связь вселяет уверенность, машина под полным контролем

(367) на масляных амортизаторах с клиренсом 160 улетишь нах даже на ровной дороге

(364) Сильно несерьезней чем Гольф?
http://bm.img.com.ua/berlin/storage/600x500/8/64/bd983c3742493ebcd68bb8341a056648.jpg

эээээ... народ, я знаю, что вы будете опять пинаться, но соблюдайте ПДД, а флэшками мерьтесь лучше только кодом. Серьёзно. На 140, какая-бы не была хорошая машина, если случится нехорошее ни чего не сделаешь уже.
Если бы я всегда не соблюдал ПДД, то сейчас тут бы не писал

(371) на фото какие-то зеркала уродские

(372) я понимаю, что все иногда соблюдают ПДД. знаешь кого-нибудь, кто всегда не соблюдает?

(355)
>> Как я по-твоему 140 км/ч по трассе езжу?

Откуда мне знать как ты ездишь? Что за вопрос...
Друг у меня и на калине на таких скоростях летает, и я сам когда-то на 99 летал. Другой меня "летал" на семерке в другой город в течение года на скоростях 140-150. Ну и что? Продал, и ничего с семеркой не стало. Но вот именно, что "летал", а не вел машину. Ну нет на этих машинах устойчивости. На калине - понятное дело нет, я и не писал, что калина устойчивее. Но на рио, которая дороже и вроде как не должна вот так косячить - тоже нет.

>> Меня добивают такие отверждения, наглая ложь. Ты владел или владеешь Рио?

Мне фиолетово, что тебя правда добивает. Я ездил какое-то время на рио, примерно пол года. Но машина была не моя.

на трассе 91км/ч это уже нарушение ПДД, а в городе 61км/ч)))

(371) да, сильно

(374) да, таких не бывает...

(377) +4 педали на Сиде это перебор)

(375) Разговора про калины и прочие вызы не шло, ты говорил что на Рио на 80км/ч машину болтает - это звиздеж полнейший.

(379) + а у гольфа вообще педалей нет)
http://bm.img.com.ua/berlin/storage/600x500/8/64/bd983c3742493ebcd68bb8341a056648.jpg

(381) видишь какая огромная разница

(381) мне кажется или серый пластик у гольфа такой же как на компьютерных корпусах? у сида вроде получше на фото

(383) по фото бессмысленно оценивать пластик

(380) Машину может болтать из-за старой/плохой резины, не балансированные колеса.

(382) В обеих по три педали, разницы нет)

(380)
>> Разговора про калины и прочие вызы не шло
а, ну да, не шло, я как-то галопом по постам пробежался

>> на Рио на 80км/ч машину болтает - это звиздеж полнейший
че бы мне врать?
ну нет у тебя таких ощущений - ну ок. А я вот запарился жупо на рио ловить.

сравните с Lifan X60 и почувствуйте разницу
http://lifan-car.com/wp-content/uploads/2013/01/2013-01-15_231011.png

(385) зачем 3? Сейчас даже Гранта на автомате, а в сиде 3 педали - рукалицо

(374) >> знаешь кого-нибудь, кто всегда не соблюдает?
Полно. В том числе и я. Не стопроцентное соблюдение, а большое приближение. Самое главное упор на скоростной режим. Уверяю, именно соблюдение ПДД нас много раз спасало... а другие, нарушая, платили за это((((

+(389) ой... "не" не увидел. Косяк))))
Я соблюдаю

(386) В контексте бросания авто на 80 км/ч я говорил только о своей Рио, ты опять сочиняешь.

(388) Ты тип коробки по рычагу умеешь определять? На ручной коробке 3 педали.

(376) >> на трассе 91км/ч это уже нарушение ПДД, а в городе 61км/ч)))
Очень жаль, что ты не знаешь ПДД. 90 и 60, это максимальные скорости, а не минимальные и пункт 10.1 почти четко описывает какая максимальная скорость может быть в тот или иной момент

(387) Сильно)

(392) всё правильно, превышение максимальной скорости это нарушение ПДД, что не так?

(392) началось... с чем ты не согласен? с тем, что 90км/ч это максимально разрешенная скорость? или с тем, что 91км/ч это уже нарушение? это одно и то же

(387) на инфинити похоже

Воу-вой, я ни с кем не спорю, просто 140 км/ч это опасно. Не по теме, просто примечание

(397) ахтомобиль это вообще источник повышенной опасности сам по себе

(397) Создается ложное чувство безопасности из-за тишины, комфорта и управляемости. На 6ке я больше 90 старался не ездить, не покидало ощущение надрыва какого-то, хотя 120 перла помню)

(399) если ехать 90 по трассе, все будут материть. я хоть и езжу обычно 105-115, меня все обгоняют как чайника)))

(399) вот-вот. Шума не слыхать, машина дорогу держит, сама за тебя думает, можно ехать и отдыхать (это на мерине цешке). Но к несчастью аварий видели много и знаем, что машина думает за водителя только до поры до времени. При чем аварии самые наиглупейшие и причины в основном 2: гордыня и самоуверенность.

(401) Об этом и говорю, именно ложная безопасность. Выбеги зверек на дорогу и приветик.

(400) Это смотря по какой трассе, не некоторых километровые колонны плетутся 70 и не жужжат.

(402) да ладно зверёк. Когда перед тобой выскакивает кукурузер и на полном ходу на таран идёт, очучения не из приятных

(400) Не знаю, мы торопыг пропускаем и не паримся. При этом таких как я тихоходов просто полно. И не важно на чем едешь, просто тихо

или знак 40, камней на дорогу насыпали, пусть даже не 40 едешь а 60, так все равно половина водителей летит 90 и камнями осыпает всю машину - торопятся!

(404) В такой ситуации можешь хоть на обочине стоять. Ну как минимум ехать без превышения - уже жмурик.

сказочная пятница

Когда еду не один по трассе и не тороплюсь - 100-110, если один и спешу - 140 км/ч. Потом после таких скоростей прикалывает при въезде в город, в первый же поворот с креном влетаешь, из-за ошибочного выбора скорости на входе в поворот, притупляются датчики в голове)

вот на скорости как раз вся разница и вылезет.
в хорошей машине на 140 едешь как и на 70. ну да - деревья за стеклом быстрее проносятся.

а в другой едешь вцепившись в руль двумя руками, уши заложило от рева двигателя, обороты под 4-5rpm, расход бензина конский итп

(409) надо что-то из этого выбирать
http://info.drom.ru/tuning/28575/
а то гранты хундаи, несерьезно

(410) да там одни корчи. это явно не на каждый день, если машина для "в булочную-на работу", то та же гранта комфортнее и удобнее будет.

(405) Мелочи. Таких единицы и их наказывают толпой - тупо не пускают

(412) наверное дороги разные или водители, постоянно такая фигня

(409) >> в хорошей машине на 140 едешь как
Не хочу быть занудой, но тебе стоит хотя бы виртуально повстречаться с внезапной ситуацией на 70 и на 140. Уж поверь, разница в кирпичах далеко не 2-х кратная

(414) я на всякий случай уточню, что речь не о внезапных препятствиях, а о ощущения вождения.

ну и так, на всякий случай: у нас в РФ есть дороги, где максимальная скорость 130 кмвч

Обкатываю потихоньку свою Гранту. Проехал пока 200+ км.
Данные по расходу топлива комп показывал 12,9л/100км (ездил с кондеем). Сегодня сбросил показания и по приезде на работу комп показал 10,5л/100км(без кондея). Средняя скорость 21 км/час ))). Езда жуткая. Светофоры, переходы, убитая забитая дорога. Почитал форумы, пишут что после пробега 1500 км расход топлива должен упасть. Заправляюсь Аи 95, двигло 16кл.
Пока ничего не сломалось и не протекло. Задняя передача стала лучше включаться, а может просто привык. Почитал в Инете матчасть про курсовую устойчивость и понял, что не зря взял машину с ней. В штатной магнитоле можно менять прошивки, чтобы появились всякие навигаторы, браузер и остальные прибамбасы.

(415) Знаю сам. При чем на некоторых меринах 160 кажется медленно и нормальная скорость начинается от 220.
А вот про максималку, напомню, что год назад психологи исследования в России проводили на элемент для кого какая максималка. Так вот испытуемые ни один не могли ехать даже 90 км/ч, что бы соответствовать всем пунктам ПДД

(416) Первое ТО 1200 рублей. Сейчас будешь ездить и ржать над другими. потому что они всегда так и будут спрашивать "ни чего не отвалилось?".
А расход да, упадёт сильно

(418) потом отвёрткой шильдик отковыряют, сфоткают и на форум выложат)

(416) про расход ИМХО это байки, со средней скоростью 21км.ч расход так и есть 10л/100, меньше или больше он не будет

420+ имел в виду расход до и после обкатки

(418) У меня такое впечатление, что у одного меня остались такие предрассудки по поводу ВАЗа. Коллеги на удивление достаточно доброжелательно отнеслись к Гранте.

(422)за свои деньги - нормальный автомобиль.

есть больше - бери лучше.

(422) Понимают, что грешно смеяться...

грант с АКПП на вторичке в разы больше калин. интересно с чем это связано

(375)
(368)

Если ехать на Рио со скоростью 140 км/ч, то скоро можно будет подбирать гайки с дороги. А на Гольфе все будет пучком и он прослужит долго. Разве что DSG или движок надо будет перебирать постоянно.

(425) с тем что грант с АКПП выпущено больше чем Калин с АКПП

(427) калин с автоматом всего 8 штук выдает авто.ру
из них только 3 штуки заводские

(417) ПДД само по себе не соответсвует возможностям человека, если бы не пункты, типа "выбирать скорость движения соответсвенно обстановке...".
Водитель!, Помни!, выехав из гаража - ты уже создал аварийную ситуацию!
В общем-то, ездить нужно просто с умом. А не так, как некоторые, которых вопрос: "Знак-то видел?", ставит в тупик и в незамедлительный удар по тормозам и влёт в дорожную яму с отрывом передней стойки... Ну, вот, каким надо быть идиотом, чтобы тормозить с сотни в дорожную яму, выворачивая руль в сторону, противоположную яме? Ни физики, ни логики. Тут никакое ПДД не поможет.

для сравнения грант - 98

(426) Еще один звиздобол. Я езжу 140 км/ч на Рио, легко и непринужденно. В инете куча видео как почти до максималки разгоняют и Соляры и Рио и Приоры, Калины и Акценты. Или поиск залочен?

(426) постоянно - это раз в сколько тысяч КМ?

(422) >> У меня такое впечатление, что у одного меня остались такие предрассудки по поводу ВАЗа.
Просто мы как с друганом встречаемся, он как раз на калине2 (через час подъедет с воткой))))), всегда спрашиваю как машина, а он в ответ заговорщицки "хы... остальные так и ждут когда поломается, а она на зло ездит без проблем". И ржёт аки медведь

(429) >> В общем-то, ездить нужно просто с умом
И как эту фразу формализовать? Вот-вот, это не более чем собственные домыслы. И на будущее, что бы не было:
>> ставит в тупик и в незамедлительный удар по тормозам и влёт в дорожную яму с отрывом передней стойки...
надо ездить по правилам!!!! выбирать такую скорость, что бы не тормозить резко, а главное, что бы зрение то было на 180 градусов (оно уменьшается со скоростью и усталостью мозга).

+(416) Сейчас посмотрел шины. Стоят какие-то LingLong. Походу Китай.

(435) странно, уже на люксовые версии стали это ставить(((

(434) >> надо ездить по правилам!!!!
А правило, применительное к примеру, подскажете, или безакцептно спишем?

А по поводу ума, я целый пост написал, как мне казалось до (434) с лёгким к пониманию примером. Но, увы мне)

(432) + Скоро - это сколько повремени?)

(437) >> А правило, применительное к примеру, подскажете
Соблюдать скоростной режим и всё

(439) А где было указано в сообщении о несоблюдении скоростного режима?

(439) А скоростной режим ямы (по пункту правил, который я приводилв примере) как определить? А на скорости 100 км/ч как?

(436) В Инете нашел.
>Эту резину ставят на все заводское литье R15 для гранты.
>в принципе норм резина, явно лучше камы 217.

Я тоже плохого пока ничего про эту резину сказать не могу.

Чем шире и глубже яма, тем выше должна быть скорость, чтобы "перелететь" яму. У нас есть ГОСТ на ямы.
http://forums.drom.ru/garazh/t1151755473.html
Новый ГОСТ на ямы решил одну из двух российских проблем – плохие, разбитые дороги признаны хорошими.

(440) Я могу ошибаться, но
>> Ну, вот, каким надо быть идиотом, чтобы тормозить с сотни в дорожную яму,

какая еще сотня? Это же нарушение! Уверяю, разница в принятии решения и торможения между 100 и 70 км/ч просто огроменная

(442) про эту не знаю, но на Оку сейчас только китайскую резину можно купить. на ней плохо тормозит и очень быстро изнашивается. у меня Кама-217 на лете. ничего плохого не скажу, если эта китайская лучше камы, то наверное вообще супер

(443) Не дави на больную мозоль, а :)
Даже в гаражном кооперативе уже ямы повыдалбливали.
Я только думал порадоваться, что ямы залатают. Все подготовили уже и кучки асфальта к каждой ямке разложили и подогнали каток. Прошло 2 дня, кучки асфальта куда-то пропали и остались одни раздолбленные ямы :)

(444) Я, как пассажир, не мониторил спидометр. "Сотня" - это, скорее, выражение, описывающее скорость, а не показиние встроенного в меня визульного спидометра. Но, это отступление. Даже если машина шла разрешённых 90, не превышая, так сказать, лимит, думаете, что от этого водитель стал бы умнее? Заочно или он-лайн подгрузил навыки вождения в экстремальной ситуации, законы физики и апнул внимательность кольцом ловкости? Что за бред?

(447) >> Даже если машина шла разрешённых 90
Тут надо помнить пункт 10.1, который явно указывает на то, что 90 это крайний максимум. Т.е. если поворот, нодо сбрасывать, если при торможении чуть повело, надо снизить скорость, если ветром чуть машину сносит надо снизить скорость, если не видишь дорогу на расстояние торможения (!!!!!) скорость снижается.
Увы, это приходит с опытом, другой вопрос с чьим... Я в ямы влетал так, что аж передачи срывало, но это в тумане и во время максимализма.

(448) Так ответ-то на вопрос будет? Хоть на один? Что нам даёт пункт 10.1? Он разрешает ехать 90 км/ч по дороге, признанной соответствующей стандарту о дорожном полотне? Так какая должна быть скорость в ожидании ямы? 90? Почему я отвечаю на вопросы, заданные мною вам?

(449) Тише, не надо всё выводить в штыки. Я честно не хочу конфликтовать и спорить. Может просто мы говорим на разных языках?
Водитель яму видел? Не видел. Т.е. он ехал со скоростью, при которой он физически не мог среагировать при возникновении опасности. Если зрение хорошее, хорошая погода, дорога прямая, всё видно до горизонта, то можно и 80-90 ехать. Если снегопад сплошной или еще что, то и до 30 можно снизить

(450) Он среагировал - я же написал. Но среагировал не так, как того требовали обстоятельства. А вот с водилами, что 30 км/ч едут - реально страшно. Чуть что - он спит уже или в зад или в бок кому-то въезжает, потому что: "да чё на такой скорости может случиться?" и ни по зеркалам, ни в лобое стекло двумя глазами не смотрит - "я ж медленно, аккуратно"

всем смотреть ru-chp.lj.ru по тэгу "тошнот"

(452) Вот тут, наверное, и 30 км/ч не было. Водитель знал, что широкие боковые стойки лобового стекла скрывают до двух легковых автомобилей, это только вблизи? Так что - скорость, уважаемый strange2007, далеко не главное. Я бы сказал даже - самое не главное.
Только с большей вероятностью остаться в живых при меньшей скорости, доступно для понимания, и то, если из вне твоих желаний не прилетит тебе с двойным запасом съкономленной тобою скорости.

(453) + упс... там много клипов-то))
Ну, я про тот, что там налево поворачивало и встретило машину слева.

например как немцы улучшают автомобиль.

http://auto.mail.ru/article/46675-veter_peremen_novyi_volkswagen_passat/

увеличение колесной базы с уменьшением свесов
светодиодная подсветка (ксенон уже устарел)
увеличение доли высокопрочных сортов стали
уменьшение массы шасси
новая модель сбросила 85 кг по сравнению с предыдущей
двигатели Евро-6, 4 дизельных 5 бензинок, плюс гибрид

но кто будет вникать? гораздо проще поставить копеечный обогрев руля, модную оптитронную панель приборов, синюю подсветку, и самая покупаемая иномарка готова.

Когда в массе появятся фары, которые мимо снега/дождя светят? (т.е. в сильный дождь/снегопад) не создают "световую стену"

(446)

Почему так дорого стоит асфальтирование? Асфальт стоит недорого, копейки. Работа (таджиков-узбеков) - тоже копейки.
Соответственно не пойму, почему так сложно взять да залатать дыры?
Читал, что из-за ужасного состояния дорог в год гибнет 35000 человек. Причём это, как правило, трудоспособное население.

(457) каждый год латают, у нас вон неделю назад залатали на районе. Через год опять раздолбается

(455) Чем технически сложнее авто, тем дороже его содержание и ремонт.
Мне функционала Логана - выше крыши. Стоили бы такие авто дешевле - было бы супер.
А то сейчас минимальная цена бюджетной поповозки - 500 тыс.

(459) гранту можно купить за 300 тыр.

(459) и это говорит человек, который плюется от лады...

у меня требования к следующему авто примерно такие - климат, автомат, круиз, поворотный ксенон, электросиденье с памятью, разгон до 100 кмч < 8 секунд, парктроники всякие, ну, или камеры...
Ну, это чтобы минимум не хуже текущего было.

Подогрев руля, дворников, реркал, привод окон, багажника - не нужны??? (462)

(463) а, ну да, электропакет и подогрев жп

сейчас нету только электросиденья, ну и подогрева лобовухи, не самого необходимого, соответственно, менять буду только когда эту начнет сыпаться.

(464) 4x4 с самоблокировкой, би-турбо, со впрыском закиси, ESP для комфортной езды, ABS и помощник экстренного торможения с голосовой активацией по "уй блR", не?

(465) Если не секрет, что за машина сейчас не сыпется, при разгоне < 8 секунд?

(466) есп абс аср и прочее на авто, которые норм едут, по умолчанию ставят же.
полный привод да, когда дорога мокрая, ну и зимой, колеса все-таки в пробуксовку пытаются сорваться. антибукс гасит, конечно, но неприятно.

(467) http://spb.auto.ru/cars/skoda/octavia/ii_res/group-liftback/mod-14940/

> чтобы минимум не хуже текущего было.

а я даже может хочу похуже. ибо потратил кучу денег, а все равно от дома до работы в одной пробке едешь рядом с грантой.

результат-то одинаковый, 40 мин. до дома что за 300 тыр, что за 2 млн

(469) ну, я порой путешествую на авто еще...

(470) это да. хотя на сэкономленные деньги можно слетать куда-нибудь

(471) Вот и летаем. На бибиках. Быстро-быстро. Далеко-далеко. Потому и надо, чтоб не ломалась ваашпе! А не багажник запчастей возить и в гараж целиться ближайший. Поэтому, между 300 тыр и 2 млн - есть разница.

Но, хотя бы:

багажник запчастей - это уж совсем страшилки из 90-х.

я, начиная с 2108 запчасти с собой не вожу. сейчас багажник в состоянии, что можно спокойно рубашку или костюм положить и не испачкается.

(460)

За 300 тыр можно купить б/у хороший Гольф.

(474) Новое лучше бушного

(475) вечные машины были в до 2000 года. надо успевать, пока вечные автомобили еще не все превратились в хлам

(475) нет

(477) Да!
И кто прав в перепалке?

(0)У меня был ситрик с4 а кореш купил се калину. Еси нас сравнивать то он за эти 2 года выучил автомобилестроение на уровне техникума хорошего и горя хлебнул, я попрежнему беспечно туп в плане ремонта. Даже если его авто не в ремонте то постоянно есть что то , что нужно ремонтирвать или доделовать. КОроч мое мнение - мне будет грустно еси хотьодин мой рубль уйдет ВАЗу

(479) Кореш, наверное, купил калину сильно б/у ?

2

(480) Сильны были "бу-бу-бу"))

"В инструкции по эксплуатации иномарки что написано?: - "Поздравляем с покупкой!" - событие! В инструкции к ВАЗ-у что?: - "Спасибо за покупку!" - ВАЗ нас благодарит, кагбэ, за поддержку, за веру, за патридиотизм!" по мотивам (c) Comedy Club

(482) Так можно что угодно подвести под ситуацию. Факт есть факт - калины не ломаются

(483) Калины ломаются - факт. И кто прав? :)

(482) вот руководство по эксплуатации Калины:
http://lada-kalina-two.ru/wp-content/uploads/2013/10/instrukciya_LADA_Kalina2.pdf

Первые слова: "Благодарим Вас за Ваш выбор и решение приобрести автомобиль LADA"

(485) Что, кагбэ, ещё и говорит нам, что "Благо нам дарят" за выбор наш, патридиотический, за решение наше, волевое, за приобретение наше, решительное ))

вот такое у меня было совпадение в субботу:

у меня Solaris, езжу год. поцарапал бампер, решил покрасить. у дилера у моего ближайший ко мне ремонт располагается в их же салоне LADA. ну т.е. я приехал в салон LADA, в пятницу с утра, сдал Solaris и поехал на работу. спешил :)

а вот в субботу времени было побольше, я ещё усмехнулся, потому что помню эту тему. ну и вот, пока там документы оформляли, то сё, мы посидели во всех представленных автомобилях. не ездили, нет. ну более менее изнутри LADA Granta Sport. Но! чтобы закрыть дверь, нужно приложить небольшое, но усилие, от чего я уже давно отвык. плафон на потолке, если его пошевилить (нечаянно промазал мимо выключателя пальцем) - ШЕВЕЛИТСЯ! :) ну и так далее. машина наверняка безусловно ездит, и молодцы, что стараются делают, но пока всё ещё никак не научатся делать для людей, к сожалению. ну и при разнице в 100К между этой прекрасной моделью и моим убогим Соликом, я всё же выбираю с его :)

Назло врагам...

(487) да знаем мы это "нечаянно промазал" - тесты в стиле дрома, когда за год у них подвеска убиилась, а потом показывают - все 4 диска литых прокатывать нужно.
ну да - по ямам не тормозили, но машина все-таки плохая

(489) На 13-ых колёсах я правил диски молотком каждую неделю. На 14-ых колёсах, я перестал править диски так часто и раскошелился на литьё. Раз в год его прокатывали, а это раз в 30 000 км. На 15-ых колёсах я забыл о проблемах с дисками, до того, как мастер (через 120 000) решил проверить их, прокатали два. На 16-ых колёсах, думается, даже мастер не догадается проверять диски. Причём тут машина - не совсем очевидно, кроме конструктивных требований к размеру и низкой цены маленького радиуса.

(489) не понял :) я грю свет в салоне зажигал и коснулся всего плафона. а он болтается. в машине, которая стоит в салоне. тебя это как-то задевает? :) или что значит "да знаем мы"?

> Причём тут машина

машина совсем не при чем - все дело в водителе.
если ездить нормально, то колеса править не нужно, не зависимо от диаметра дисков

(478)

новое не всегда лучше б/у.
если взять с умом не сильно б/у и перебрать всё, вложить до 90 тыр, то хватит еще на 5 лет точно. У меня знакомый так и сделал - пригнал авто из германии (покупал он на сайте mobile.de), загнал в автосервис и ему многое в авто заменили. уже 2 года и полет нормальный. :-)

(492) А если вообще не ездить и держать машину в гараже - всего лишь рассохнутся резинки. Но мы то про "ездить" и про "машины", а не про водителей и нормальность их, которая у каждого своя.

(494)

нормальность водителя влияет больше, чем сама машина. грубо говоря, можно и на механике ездить, если руки прокачаны.

(493) тогда + за разтаможку ещё тыщ 90

(496) я прошлым летом 390 заплатил :)

(497) Целую стоимсоть калины прос... платил, и это за старых хлам!! Жесть...

(495) Кстати, я ещё и на механики ездую) Автомат я не понял. Ну, а автомат не понял меня, как инструктор сказал))
И причём здесь прокачанные руки? Тремя пальцами переключаю передачи. Вкрадываются сомнения)) Может, левую ногу прокачанную имели в виду или "прокачан" = "растёт из нужного места"?

(498) 2008 год, не такой уж он и старый :)

(498) "Автомат я не понял"

при кол-ве передач >6 и л.с. >200

автомат едет лучше механики

а уж если дизель ...

> при кол-ве передач >6 и л.с. >200

если бы было >=6 то я бы попал в интервал....

а так получается езжу на древнем 6-ст автомате :)

(500) Ну так! Там и налоги другие, нежели на 149 лс. Так и держать ручкой 200 сил тоже как-то сомнительно, особенно по тяжести сцепления, которое уже спортивного класса должно быть.

(490) а что за машина, у которой диски гнутся? у меня только на Оке такое было

(504) Есть подозрения, что всё-таки машина виновата?
Я гнул диски на классике и на 99. У 99, по моему, тоже 13-ые были, но подвеска более жёсткая и в ямы не так активно проваливалась. Соседи по гаражу какими-то иномарками диски гнули, но не вспомню. Москвич, переднеприводный который, с водителем, тоже гнул, но не так активно как я.

(505) диски разного качества бывают

например, кременчугские плохо балансируются, несмотря на толстый металл - гнутся. ВАЗовские не пробовал, брал на зиме резину, название точно не помню, если важно могу поискать - они и ровные и покрашены качественно. не мнутся. и литье заводское тоже не гнется

(506) В то время все запчасти были "разного" качества. Одних только термодатчиков и помп наменялся - врагу не пожелаешь.

Вспоминается анекдот про завод, начавший выпуск труб различного диаметра... ))

А сейчас, литьё в комплекте с авто, на второй комплект пока не насобирал, видимо, буду опять в зиму перебортировать полностью. Но две - это не 15 за второй комплект дисков.

диски KWM, от других внешне отличаются - все отверстия круглые (не треугольниками), снаружи серебристые, внутренняя сторона черная

(509) Круглое на круглом - проблема фантазии в дизайне. Или... какую должен был информацию донести этот пост?

(510) как диски нормальные отличить от г-на

(500) Не едет автомат вообще. И на это 2 причины: автомат думает за человека и по сложности он напоминает швейную машинку. Автомат для женщин от 50

+(512) При любом раскладе решение должен принимать человек, иначе снижается общий КПД всей системы. Но это только при равных порядках скоростей. А вот если взять варик или полностью электромотор, где передачи практически не ограничены, тут принятие человеком решения будет в минус, нежели в плюс

(512) а в гололед так и вообще отказывается разгоняться выше 30 км/ч

(512) С тормозами те-же яйца, но наоборот - думает физика, а не человек, это намехе, а на автомате максимум комп. На автомате комп меняет давление тормозных колодок, что-бы сохранить курсовую устойчивость, на мехе, на летней резине в полный гололёд с 5-й на 2-ую (пониженная) врубаю и машина почти колом встаёт не идя юзом или ещё чего. Сзади супер умные авто только в стороны и успевают разбегаться, что-бы избежать аварии.
(это ситуация, когда неожиданно человек "выпал" из кустов перед машиной)

(512) не, ну всё-же если больше стоишь в пробках чем едешь автомат вполне...

(516) На мехе в пробах без проблем. Не знаю, я просто не различаю разницы. Это как при ходьбе не задумываешься сколько мышц задействовано. На мехе не удобно кофе пить на старте и при этом кушать жареную курицу. А как разгонишься до крейсерской, достаточно удобно

(512) автомат конструкции 80х годов на гранте да, не едет...

(518) В тех годах делали автоматы такие, на которых можно даже на буксир взять, новые же автоматы, это барахло, на котором не рекомендуется даже буксовать.
А вообще, идея простая, возьми любое авто и просто меняй коробас с автомата на мех и наблюдай даже субъективно динамику

> автомат конструкции 80х годов на гранте да, не едет...

да его как раз вроде бы хвалят. мол наоборот - неожиданно хорошо едет :)

(519) у меня разгон на автомате быстрее, чем на ручке ;)

(521) Ерунда полная. Если в твоём авто вырвать автомат и воткнуть мех она поедет быстрее. Ты на автомате даже не сможешь держать постоянно обороты максимальными и что бы она при этом переключалась без захлёбываний

Быстрее завсит только от кинематики трансмиссии. А разница в динамике на пару-тройку секунд при поездке даже на 10 км неощутима в принципе, не говоря о больших расстояниях.

(522) та ладно?

(524) А то! Неужто обидел правдой?
))))

(524) у него вроде бы АКПП со сцеплением. даже с двумя.

ой, к (525)

(500)

Да, но он так не считает. В городе с пробками на механике передвигаться крайне неудобно. Но, кому и кобыла - невеста...

Явно видится троллинг.

(500)

почему так рьяно защищают механику?
Чем так сильно хуже автомат?

(500)

Вы бы вернулись с автомата на механику?

(530) самый правильный вопрос

я бы вернулся.
если бы нужно было бы

(532) в смысле, если бы надо было бы продать свой авто за миллион для первого взноса на квартиру, например когда ребенок родиться должен и надо резко улучшать жилищные условия, и купить вместо этого 2107? или во просто взял бы и следующую машину купил на ручке?

> и купить вместо этого 2107

да

> просто взял бы и следующую машину купил на ручке?

90% нет

(530) Купил в субботу акпп солярис. Хотел астру фэмили сарай, но тупо не хватило денег из-за строительства дома. До этого ездил на мкпп лачетти 1.6.
Мнение уже какое-то сформировалось - через год-два отдам солярис жене, себе возьму мкпп инсигнию. Все говорят, что передумаю, но автомат не прет ваще - сидишь как овощ. И хрен с ними с пробками. Переживу. Зато буду удовольствие от руления получать.

у меня жена едет в рим, там у нее авто на ручке будет... вернется, спрошу про впечатления :)

(535) у меня инсигния на акпп. поверь - она прет :)

(535) автомат в солярисе тоже 80х годов ;)

(538)+ но вот мотор получше гранты

кстати, взяв программу mycaracc и проверив, я понял, что разгон на солярисе автомате и акценте ручке одинаковый, хотя при этом кажется, что акцент на ручке намного динамичней. наверное из-за того, что разгон на солярисе равномерный, а на акценте ты все время что-то делаешь + изменения ускорения при переключении передач

http://mycaracc.ru/cars/graph/2790
http://mycaracc.ru/cars/graph/1858

(517) если по 3 метра в мин... надоедает... меня вообще пробки бесят!

На механике стоять в пробках надоедает. На автомате гораздо удобнее.

(529) >> почему так рьяно защищают механику?
Я раньше уже писал - ни когда не поддерживаю мнение зазнавшихся людей. Я знаю плюсы автомата, но умышленно об них умалчиваю.

(530) >> Вы бы вернулись с автомата на механику?
2 раза садился на автомат и оба раза мечтал о механике. При чем второй раз с автомата за МКПП пересаживался с удовольствием. Может в старости, когда буду немощным и дряхлым буду думать об автомате, но тогда уж только вариатор

(543) >> На механике стоять в пробках надоедает. На автомате гораздо удобнее.
Ерунда полная. Это как четки крутить - если умеешь, то не думаешь какие мышцы напрягаются и сложно это для руки или нет, фиолетово, а если не умеешь, то постоянно сбиваешься, потеешь, паришься и материшь эту странную затею

(545) замучаешься сцепление выжимать

(530) у меня есть и на механике :)

пересаживаюсь без особого дискомфорта.
до 150 л.с. поведение автомата меня бесит, на дизеле 240 л.с.
все ок :)

(546) ты на грузовиках штоле 60-х годов ездишь ?

(546) Не измучиваюсь. Про чечётки более-менее нормальная аналогия

(548)

Откуда такая ненависть к автомату? Неужто проще ездить на велосипеде, еще и педали крутить, рукой рычаги ворочать, а ногами - сцепление выжимать?

Еще одно примечание про механку. Именно чем она кого-то привлекает. Механь, это человек принимает решение как вести себя машине. И вот это чувство контроля или власти просто завораживает. Это как на БМПэхе ехать куда приказывают, а не куда дорога ведёт. Просто едешь и обалдеваешь от того. что ты выбираешь, а не кто-то. Но эти качества присущи мужскому устройству мировосприятия, с женщинами всё по другому, их механка привлекает только для того, что бы в глазах мужчины быть достойной. Женщинам вообще без разницы какая коробка, им абсолютно без разницы сколько педалей нажимать, главное что бы мужик её ценил как женщину. Надо для этого тупить даже с автоматом, значит так и будет она делать на подсознательном уровне

(550) нее, я люблю автомат, но 6-7-8 ступеней и на мощной машине.

(551) "человек принимает решение как вести себя машине."

современные коробки ХХХ, МБ делают это быстрее и правильнее :)

(551) Тут как бы дело привычки, ошибиться с выбором передачи на две ступени сложно, а переключиться или задержать момент на автомате, при небольшом опые тоже несложно. Тоже управление, но не грубой ручкой, а незаметным изменением поведения ноги на акселераторе.

(553) Слышал, но так и не понял чем же лучше или быстрее и уж тем более правильней? Хорошо, если на то пошло, то повторюсь, самый высокий КПД у вариатора. Всё. У всего остального ниже

(554) Как незаметным движением педали переключиться с пятой на вторую? Или как в раскачку в грязи буксовать?

(556) Это нафей хоа с 5 на 2? Что-то проебал на дороге. А в грязи толькл тормозом раскачиваешься. Можно и снежинку включить.

(557) Выше писал про летние колёса на льду и выпавшего из кустов человека. На механке то почти колом встал, а народу сзади пришлось по сторонам разбегаться что-бы избежать столкновения.
В грязи как раз эффективней раскачиваться: вперёд двигателем, назад накатом. При чем таким способом мягко выскакиваешь там, где автомат может только закапываться

(556) "как в раскачку в грязи буксовать"

на автомате ? очень даже легко

поищи ролики на тытрубе

> Как незаметным движением педали переключиться с пятой на вторую

зачем это делать?

(558) как я и думал, летние колёса на льду. Пока такие ездят на дороге жертыв дтп будут всегда.
И даже если ты встал колом, то сзади в тебя вьедет автобьус и дотолкает до пешика, если тебе от этого легче.

(560) Что-бы быстро остановиться

(559) >> очень даже легко
Ну да и на кайене можно по гомнам ездить. Я же говорю про ситуацию. когда условия более-менее равны. На одной и той-же машине на автомате сложнее

(558) не встанешь ты колом на механике на льду на лете

(561) Был-бы на зимних, на них бы и остановился. По факту - человека ни кто не придавил авто и ни кто не сел в тюрьму

(562) что-бы быстро остановиться надо жать на тормоз.

"По факту - человека ни кто не придавил авто и ни кто не сел в тюрьму"

просто чел в рубашке родился, ваши манипуляции тут ни причем :)

(565) +1, иметь соответствующую резину и следить за дорогой.

(565) Выше уже писал - при торможении гораздо труднее контролировать проскальзывание. Пониженная не даёт просказывать и сцепление одинаковое четырмя колесами

(566) Не отмазывайся, просто на автомате ты бы такое не сделал

(567) Я же ясно написал и не раз - на нормальной резе ребята сзади в разные стороны разъехались, что бы уйти от удара, а человек просто прыгнул под колёса

(568) невозможно контролировать проскальзывание сразу на всех колесах.
для этого есть ABS

(568) Для выравнивая скоростей вращения колёс при торможении обычно 4 канальную АВS применяют.

(570) Да ладно! Когда на пониженную врубаешь, у тебя однаковый момент на всех колесах. И ABS,это как раз такой же эффект, только тормозами

(571) Или пониженную

(569) На автомате тупо давишь тормоз, со всей дури, не обращая внимания на отстрелы АВS? и выруливаешь при необходимости.

(574) на механике ровно тоже самое ;)

(573) ты бы разобрался с физикой процесса торможения

(573) или пониженную, в принципе я с 4 могу на автомате первую воткнуть, но ручка ни разу не пригодлась.

(572) момент на колесах зависит от коэф. сцепления колес, втч совершенно спокойно может быть не одинаковым на всех 4 колесах

(576) Аналогично скажу тебе. Ага, разберись с процессами торможения и догадайся почему в даже в ПДД рекомендуют на скользкой дороге отдавать приоритет торможению двигателем, независимо от того какой вариант у тебя ABSа

(576) торможение двигателем наверное пытается описать, так на автомате оно всегда включено, и многие поначалу удивляются как при понижении передачи и отпущенном "газе" машина ускоряется.

(579) " даже в ПДД рекомендуют на скользкой дороге отдавать приоритет торможению двигателем"


ссылку на пункт ПДД можно ?

(577) На новых автоматах????? Например, на рио? Если врубить с Дешки на 1-ю или вторую со скорости 50 км/ч, там ни чего не отвалится?
)))))))))))))

собственно поэтому очень много зимой авариях на нивах. многие водители очень слабо понимают как работают дифференциалы и часто применяют торможение двигателем, в результате чего машину начинает крутить на ровном месте

(579) Как-то ты поисписался что-ли. Вяло задвигаешь. Про место для ног в камри и про неудобный лэндкрузер было круче.

(583) ахренеть, а как еще на ниве можно тормозить? не нейтрали что ли?

(582) Не знаю как на рио, у меня хрено. Обороты только до отсечки взлетят, хотя вряд ли. Я сильно сомневаюсь что 2 и 5 одновременно засинхронизированы в мех коробках. Или с хрустом воткнётся или работать придётся газом или сцеплением, что тоже может навернуть коробку. Но при экстренном торможении разве так важно сломается что-то в машине или нет. Главное не влупиться ни в кого.

не нейтрали = на нейтрали

(585) Можно и на нейтрали, но неправильно это конечно.

(585) аккуратно ;)
зная что в любой момент может крутануть

(589) Крутануть может на любой системе, особенно зимой, при неодинаковом покрытии на дороге. И тут только 10.1 и работает.

(581) >> ссылку на пункт ПДД можно ?
В билетах такой вопрос точно есть.

(584) Так а ты измерил то места в камрю. в солярисе и калине? Не?

(586) Через сцепление прекрасно втыкается. Я тогда на пониженной ехал, т.е. на 5-й около 50 км/ч. Реально тогда сам обгадился. Со мной еще и ребёнок был. А помня как чуток сбил собаку на либерти со всеми ABSами, перепугался вдвойне. Просто когда человек выпадывает из ниоткуда, немного теряешься

(591) Вот тут и есть самый "скользкий" момент. Работая сцеплением, на время двигатель отключаешь, а на тормоз уже как правило давишь. Повезло что не занесло именно в этот момент.
Я однажды пассажиром сидел когда нас на спуске закрутило, кусок снега, под которым гололёд был оторвался, и только малая скорость и спасла, ну и отбойнику спасибо.

(590) >> И тут только 10.1 и работает.
Который мало кто знает(((((

(591) давай ссыль на билеты

(592) Нет, тут на пониженную без тормоза врубаешь. Быстро врубаешь. Дольше решение принимаешь и кирпичи откладываешь.
С твоим случаем, скорее всего водитель хотел совместить одно с другим. У меня в другой раз тоже неправильно было принято решение и что-бы ни кого не пришлось задевать, тупо машину направил в отбойник. Сугроб остановил и отбойник цел))))) Но в итоге вот... неприятно. При этом остальные участники движения с 90-110 снизили тут-же скорость до 60-70

(594)
http://mancompany.ru/material/course/index.php?COURSE_ID=3&LESSON_ID=849
Я когда сдавал, у меня тоже подобный вопрос был

Кстати, принцип пониженной без насилия коробки и мотора, это режим S у вариатора. Там просто газ сбрасываешь и машина резко начинает снижать скорость. Не в смысле колом, а в смысле гораздо быстрее, чем в обычном режиме

(595) вопрос из 70-х годов, на понимание физики процесса :)

(597) Так многие тормоз в пол и с криками "ааааааааа!!!!!" летят в тар-тарары.
Кстати, какая машина сможет похвастаться таким качеством:
в одного откапываю машину, а она сама колесами крутит и выезжает? О! Вот это тема

(598) любую машину можно откопать в одного. если копать достаточно долго. а колёсами они все крутят.

(600)

(599) Это точно. На днях лапотника откапывали (не я, коллеги). Долго откапывали и матерились много. Это я к тому, что можно по всякому извращаться, но какой смысл?

Автор, ты где? Что взял то? Кию? Уже юзаешь?

(595) И там четко написано: "Не выключая сцепление и передачу, тормозить прерывистым нажатием на педаль тормоза."
Никакой речи про переключение передачи вниз нет.

Более-менее эффективно оттормозиться двигателем можно разве что в твоем случае: на летней резине зимой при небольшой скорости, когда тормозной путь длинный и долгий.

(602) Мой пример показательный. Да и любой на полноприводном авто на механке подтвердит эффективность такого торможения.

>> Никакой речи про переключение передачи вниз нет.
Торможение двигателем, он и в африке торможение двигателем. И не важно, можешь ты переключиться или не т. Я могу, а кто-то нет