Получил вчера получку в конверте, и решил сменить работу. Интересно всем столько же мало платят как у нас?

Я получаю в конверте, продаю конверт и ЗП становится терпимой.

Нафига устраиваться туда, где платят в конверте?

а "мало" какого порядка?

(2)
> Нафига устраиваться туда, где платят в конверте?

в конверте обычно больше, чем без конверта

(0)Вернешься к строительству баллистических ракет?

У всех мало. Суммы правда разные

(0) Бетонщикам платят всяко меньше, так что радуйся

(4) Фигня. Зачастую даже наоборот.

(8) не встречал чтоб наиборот

(9) наИборот как раз чаще выходит

(10) что вы хотели сказать, не понимаю

(9) В серьезных компаниях платят больше, при этом "в белую". По крайней мере, у нас так.

(12) Поздравляю. И в мешках на тренингах вы прыгаете.

(0) СКОЛЬКО?!

(13) Делать нефиг. "Серьезная компания" != "буржуйская компания". На промышленном производстве работаю, например.

(14) Если ЗП влезает в конверт - понятно, что мало.

(15)

> промышленном производстве работаю, например.

значит твоя з.п. примерно в 2 раза ниже моей

(0) это потому, что ты нытик и неудачник

(17) Бгг, телепатия в действии?

автор темы не первый раз о з.п. пишет v8: Опрос по уровню зарплат в Красноярске

(17) ... поперхнулся, увидев урл в профиле...

(19) если ты не спишь с начальником цеха, то твоя з.п. меньше зарплаты аналогичной позиции в торговле

(21) попей водички

А я сам доплачиваю чтобы работать.

(22) Должность руководителя проектного отдела в вашей унылой вселенной существует?

Автор, ты вступил в сговор с группой лиц и нарушаешь трудовое законодательство?

(23) Нене, я советы от поклонников анальгина не принимаю.

(25) у нас не заморачиваются с придумыванием должностей, просто платят деньги за работу

(0) да-да, очень интересно "мало в Красноярске" - это сколько?

(27) а если я туда сайт путина напишу, ты подумаешь что я поклонник путина? Ты предсказуемый

Платят мало!
Посему заставил работать жену!

Но во франче как то получил на новый год зп в 1500 рублей (

(30) Как будто предсказуемость - это что-то плохое.

(28) Анархия, не? Все "просто сотрудники"? Типично для франча мелкого пошиба.

Везде платят мало, всегда не хватает на что-то. Смирись.

(28) Впрочем, у барыг-реселлеров тоже особо с штатным расписанием не парятся.

(3) Мало - это меньше 100 тыщ. На этот раз 83 300 дали.
А у вас сколько платят?

(16) Зависит от конверта. Может он получил в конверте формата А4...

(5) Каких еще ракет? Буду сайты делать на заказ.

Не понимаю я этого. Смиренно получать "в конвертике", при этом на форумах жаловаться, что все плохо, коррупция, бардак и все умрут.

(0) неудачник..

(16) дяде как-то (в начале 2000-ных) двухрублевыми монетками зп дали... в конверт не влезло :)

(42) Нам как-то в начале 2000-х тоже выдали монетами зряплату. Аккуратно расфасованная в банковские бумажные пакеты пара килограммов железок :)

(37) для нашего региона это не зарплата - а мечта :) а ты жалуешься

(44) Я спрашиваю сколько вам платят, а не жалуюсь. У вас какая ЗП?

(87) в красе отстатышь? и это мало?

(45) чтобы найти больше 30 - нужно ооочень постараться, а больше 45 - это вообще просто фантастика

(37) это в Красноярске столько платят? да вы батенька зажрались...

(46) Отстатыщ было бы не мало. А у вас сколько платят?

(46) к (37)

(42) В начале 90-х в магазине пачками нераспечатанными рассчитывались, а зарплаиу в пакете полиэтиленовом носили. Ни в карман, ни в конверт не лезла.

(48) так у нас и цены в разы выше чем у вас. Все равно что если бы у вас 20 получать.

(49) слышал только про 1 одинэснега отстатыщь у нас, но это было до кризиса, вакуха ликвидирована... 40 уже считается очень неплохо! возможно даже немного выше рынка

(0) Что, 99 тЫЩ заплатили только? :)

(49) Первый раз не мало, а потом привычно мало будет. Несовершенен Homo sapiens

(52)жильё - дешевле на полпорядка, услиги значительно дешевле... хавка если ты не хаваешь лягушачьи лапки и лобстеров погоды в расходах не делает...

+(56) в целом в мск жить стоит дороже

я догадался, автор банально расчехлил свои сантиметры ;)...

(34) (36) ты крутой

НЕ ВЕРЮ!!!

(55) У вас сколько платят?

Ап. Сколько у вас ЗП?

(61) Само собой мало, надо бы раза в 2 для начала больше.

(63) Ну сколько в рублях? Цифру напиши

50

(57) готова поспорить. в каком месте дороже?
1. продукты питания дешевле,
2. одежда дешевле
3. поездки и т.п. - дешевле в разы.
4. съём жилья дороже, НО! если сравнить размеры з/п - соотношение может оказаться тоже в сторону утверждения, что в мск жить дешевле ;)

(66) о_О Так ты девушка! Всегда считал что человек с ником Дедушка-Вамп - парень!

Мне платят 21 000
Причем из них 6 000 уходит на Авто.

(66) И в Москве на зимнюю одежду надо меньше тратить, так как теплее.

(67) ну да, я специально в нике написала "Девушка" чтобы никто не догадался что я женского пола ))

(70) Я давным давно не правильно прочитал. Дедушка вместо Девушка. Так и запомнилось

(69) Открой hh.ru и посмотри сколько предлагают. Потом скинь и резюме и сходи на побеседование. Узнаешь сколько ты сейчас МОЖЕШЬ получать.Потом будешь писать про много-мало в кормушке...

(68) Ого! У меня 22 только уходит на квартиру, гаражи, и остальные фиксированные периодические платежу. Авто не считал даже

(73) "остальные фиксированные периодические платеж" - поди кредитов набрал...

(73) Ну вот. Надо бы в Красноярск на заработки переехать.
    Или в Украину.

(72) Я и хочу узнать кто сколько получает, для сравнения. тебе сколько платят?

(71) надеюсь до "дедушки", т.е. до "бабушки" ну в общем до старости мне ещё очень далеко :)

(74) Да, кредиты в том числе

кому бисер мелок, а кому щи жидки.

(77) Конечно, еще маленькая же совсем.

Кредитов нет, но фиксированные платежи в 5 тыр пока укладываются.

(75) А ты где?

После темы Какой планшетник выбрать? как-то очень не верится в "мало". Скорее верится в  "зажрался".

(82) Спб

(78) Так вот где собака порылась "Мой мукак работодатель не хочет оплачивать все мои кредиты и ещё мне свободных денег отстатыщ..." А ты меньше бери кредитов, а больше откладывай. Банковский кредит делает покупку в 1,5 -2,5 раза дороже...

Отстатыщ кредитами = 40-60 тыс бескредитоф...

Копишь слегка и покупаешь..

Работодатель не хочет содержать твоего банкира. Задачка решена. Действительно, гадские конверты..

(85) Есть у некоторых такая болячка. переходит в храническую форму и нытье. Офисные хомячки в основном.

есть пара таких знакомых. Кредит на квартиру, авто и еще куча потреб. ЗП у него 160 т.р. кредитов платят на 100 почти. все время плачет как плохо жить в РФ как мало платят. на жизнь 60 т.р. не хватает. постоянно в кредитах. а как летом на отдых так в кредит путевки покупяют по 200 т.р. на 10-12 дней.

чтоб я так жил

причем я за 12 дней в рурции с семьей отдал 65 т.р. и всем доволен. а ему таки всеравно плохо было. И алкоголь плохой и еда плохая..

(89) У меня знакомая музыкант не замужем под тридцать взяла кредит на 20 лет: квартира, ремонт, мебель... До этого с мамой прожила всё время. А тут проклинило - "замушь нибируд, никола-нидвора, детей по лавкам нема, даже лавок нема..." Но если жамуж пойдет, то ей однокомнатная вообще никак не поможет. А кредит будет висеть вечно. И оплатит она всё трижды.
На всю жизнь кабала. В 50 лет рассчитается. Пока ныть не начала, но скоро уже...

(91) да это ладно. квартира. еще можно понять.

(85) Я кредиты брал на прибыльное дело, дивиденды с которого превышают переплату за кредит. Так что не надо советовать брать кредиты или нет, каждый сам выбирает как ему лучше.

(93) А почему тогда гасишь из конверта? Курьез...

(94) В чем курьез? Гашу откуда придется.

(95) Странный способ бюджетироваться. Не удивительно что денег нету нихера...

(96) Чем странный-то? Кручусь как умею.

Какая разница, кто и сколько получает (я , кстати, считаю этот вопрос некорректных), главное хватает ли этих денег человеку для нормальной жизни..

(66) могу поспорить. Правда на примере одного города, где жила
1. Спорный вопрос. Я жила в городе, где свое производства мяса, молока, хлеба и пр. Все товары собственного пр-ва - отличного качества и гораздо дешевле. Все привозное конечно дороже. В итоге на питание тратилось гораздо меньше чем в Москве
2. Согласна. И в Москве конечно выбор больше
3. Да
4. Да
Но упущено еще куча пунктов
5. Все услуги и развлечения в Москве гораааздо дороже. Медицина если платная, кружки и секции для детей и пр.+ кафешки, рестораны
6. Проезд в Москве дороже и расстояния больше
7. Квартплата - спорный вопрос. Зависит от региона
Это так, первое что приходит в голову

В итоге повседневная жизнь в "провинциальном" городке у нас была гораздо дешевле

Драл кредит под "авось выкручусь" .а теперь виноват не ты ,а работодатель. Фарта нету, у.у.у.

100

(98) Главное - дети.

(101) Баньте его!

(101) Хахаха мазила!

+(100) А вот почему не мама-папа или жена?

(102) спорно.

(100) Брал кредит под прибыльное дело, читай внимательнее. Работодатель с этим никак не связан. Фарта нету? Что ты пишешь вообще? Хрень какую-то напридумал.

(0) А что в автослесари не идешь? Сейчас машин развелось - тьма, очереди во всех сервисах.

(98) Мне есть разница, точнее интерес кто сколько получает.

(107) Так почему дело не покрывает кредит? http://www.forbant.com/articles/22-money/106-control-dohodov-i-rashodov.html

(106) с чем, с чем?

(108) Автослесарь - моя вторая работа, точнее хобби, на заработки от этого направления деятельности не жалуюсь.

(106) Слышь, доцент! Ты маленький был? (с)
(111) Говорит, меня родили сразу взрослой..

(110) Покрывает, и очень хорошо покрывает. Я на дело не жалуюсь.

Получаю 300 000. Мало. Пойду уволюсь! - сам у себя.

(114) А почему 22 000 из конверта идут на покрытие кредита? Заврался ты как-то. Ну чем тебе помочь? Разве что таблеток от жадности предложить...

(109) У меня даже мама не знает сколько я получаю, а ты хочешь, что б тебе эту информацию на форум выложили.. :)

Если уж на то пошло, то важно не кто сколько получает, а каков у вас средний доход на члена семьи. Ведь одно дело, когда на 100 тысяч один живешь и совсем другое когда ты делишь на четверых и еще и родственникам в Саратов посылаешь..

(116) Какая разница откуда идут 22 000? Я не говорю что именно из конверта идут. Деньги все кладу в одно место, оттуда потом беру, я не различаю откуда они пришли, из конверта или из другой прибыли, они все одинаковые. Я тебя не понимаю, в чем проблема?

(117) блин!!! ты права! 300 000 на четверых блин... это чтож получается - 75000 у меня зп.... блин я в упадке.

Автор. ваши желания, тупо не сходятся с вашими возможностями. Надо или желания поумерить или возможности нарастить.

(117) Мне не важно какой у вас средний доход на члена семьи, мне интересно знать какой средний доход 1С прога на фикси.

Одному можно прожить на скромную сумму в 10к :)
Только провайдера надо подешевле :)

(120) У меня очень скромное желание, интересуюсь какая у вас ЗП. Секрет чтоли?

(122) У меня одноклассник живет на примерно 4 тыщи, нигде не работает, играет в комп. игры, у него все заботы и проблемы только с играми связаны, как пройти, как прокачать и т.п. Свободного времени полно. Завидую ему.

(123) не секрет в принципе. у меня в месяц выходит 110-120

(111) (113)
получается, что люди, у которых по тем или иным причинам  нет детей нет главного в жизни?
Или, например, погиб ребенок.. Как жить дальше? И надо ли, если другого ты уже не родишь, да и не нужен тебе другой... Нет главного в жизни. Зачем тогда жить?


Или вот ты считаешь, что ребенок - самое главное в жизни. Ты растишь, его любишь, молишься на него.  А он вырос, создал свою семью - у него свой ребенок - теперь у него свое "самое главное в жизни". Вы уже не так много общаетесь. У каждого своя жизнь. И что же.. получается, было главное, а теперь где оно? И смысл тогда жить?
-----

Я правда не знаю что главное в жизни. Также как и не знаю для чего именно надо жить. Точнее, во имя чего, каков смысл? Просто живешь и все. И радуешься тому , что есть. И все главное : семья, работа, увлечения, здоровье, саморазвитие, .....  Нельзя разделить. Конечно, что-то ценнее, что-то не так важно. Но если уберешь что-то из этой совокупности - потеряется гармония.

(125) Вот спасибо! И всем остальным кто нормально ответил, а не флудил.

(126) Смысл жизни в самой жизни, другого нет.

(126) По природе, назначение человека - родить детей если он успешный, или не рожать детей если он не успешный чтобы улучшить генофонд.

(127) сто с копейками :) главное что ненапряжно и отношение хорошее. Могу с ребенком пока болеет без оформления больничного посидеть, могу пораньше уйти если надо какой-то вопрос домашний решить. И да, белая :) В целом меня устраивает

Опять меряемся? По моему после того как Маня обнородовал свои доходы заниматься тут этим сравнимо с мазохизмом.

(128) сказал - как отрезал.
(129) мы довольно далеко от природы ушли, согласись.

(130) Хорошо устроилась.

Новокузнецк, 40, компенсация обедов, спортзал с бассейном :)

(130) Спасибо.
А из других городов кроме Москвы кто-нибудь может ответить сколько у него ЗП?
А то пишут только те у кого отстатыщь, остальные чего-то стесняются.

(134) Спасибо, хороший ответ! )))

(132) А зря, так может род человеческий выродиться.

(118) см (96)

Зарплата где-то сто российских килорублей. Работа позволяет ненапряжно иметь левые доходы еще от 50 до 100 в месяц. Алматы.

(133) нормально. Но я как бы тут работаю, мне не просто так деньги платят. И работаю хорошо, работодателя все устраивает. В прошлом году даже грамоту и подарок по итогам года дали :)))))

(135) мне кажется, больше половины одинэснеков получают ЗП в конверте. надо быть полным идиотом, чтобы озвучивать такую ЗП на открытых ресурсах...

(120) У него своя путя. Он думает если всё ложить в обну кучу и потом затыкать первую попавшуюся дырку то кассовых разрывов не будет. А если будут - значит не фартит. Дикий он по ходу...

(141) да у нас полстраны так живешь. Имхо, никого этим не удивишь

+(139) причем ЗП полностью белая, леваки - когда как, иногда через ИП провожу, иногда черный нал.

(126) Все дети планеты погибли у них? И новых не будет? Тогда жить незачем.

(126) Ты такая меркантильная, замкнутая на себя. Просто маразм какой-то.

(142) Да какая по сути разница? Главное, чтобы доход был регулярным, а разделять его на "это вот зарплата, а это вот сторонний доход" не вижу смысла, например.

Темнят 1Снички...Можно довольно точно определить по машине, на которой он ездит, по некоторым реперам. Первый репер приведен - Логан - 300 000

(140) Не тут главное хорошо устроиться:), можно пахать как раб на галерах и не видеть никакой благодарности, а можно быть лучшим другом компании и особо не напрягаясь получать самые сливки.

(139) Круто слишком
(141) А что плохого? Я же ИНН и номер паспорта не прошу публиковать.
(142) Перестань сочинять.

(127) Ответ москвича в твоем Красноярске очень тебе поможет... Сходи в банк и скажи: "дайте ещё кредит. Я скоро тоже таким буду." А потом иди к работодателю и ультиматум ставь.
Ты научись бюджеты считать, особенно если разные источники наполнения. А то будешь пролетать. Притом, чем больше будешь зарабатывать, тем жестче встревать.
Вот прибавят тебе. Но зачем нам на форуме потом твои кровавые слезы?

(147) Прохожий на всех купюрах пишет откуда она появилась.

(150) Нормально. У некоторых франчей сотрудники высокого класса процентами с проектов побольше имеют, не отвлекаясь на леваки.
(148) А если человек не рассматривает машину как показатель статуса?

Поехал пожру...

(149) теоретически да. Но если ты способен профессионально пахать как раб на галерах, то почему не найти себе работу с зп по уровню? Мазахизм какой-то. Тем более что в Москве выбор есть. Я кстати туда устроилась обычным путем, через hh. С собеседованием, испытательным сроком. Все стандартно :) И у них до этого было несколько прогов, которые их не устраивали, и их увольняли

(132) "мы довольно далеко от природы ушли" - ты так думаешь?

(153) Не он рассматривает, а мы его рассматриваем..

(157) У нашего гендира вообще машины нет своей. А он возглавляет производство со штатом в четыре тысячи человек.

(147) Он затеял дело, создал бюджет. Как исполнение отслеживать? Сбывается или нет?

(157) например, NS, считает себя одним из наиболее высокооплачиваемых одинэснеков Питера. машины у него нет. как быть?...

(158) Очень редкие руководители ходят пешком и на метро...

(158) вот это вообще странно. на от ездит? или на служебной с водителем?

(148) Каким боком машина тут? Одинэснеги по разному относятся к машинам. Опросов было море.

(160) Во первых, своя не своя - разницы нет, главное на чем ездит. А во вторых, из любого правила есть исключения.

(161)(162) Служебная, конечно.

(163) по-разному относятся потому что по-разному зарабатывают :) а вообще исключения конечно есть всегда

(152) У тебя очень странное представление о бюджетировании. А ты внедряешь бюджетирование?

(155) Ну на работе сразу не написано как оно там будет, процесс поиска иногда очень много времени занимает,  в профессии 1с-ка тут немного другое решает - тут скорее надо уметь сделать так чтоб клиент был доволен - а это не всегда коррелирует с професионализмом

(98)для нормальной жизни ?

это какой ? ;)

(160)как нет, он же вроде кашкай как-то брал ?


(99)чо за село ?

(165) ааа...ну тогда понятно :) накой ему иметь свою машину, когда его всюду и везде возят? геморроя меньше

(159) Не, речь-то о конечном доходе, который уже изъят из оборота, как я понимаю.

+ у нас,нпример, много работает народу с доходом >10-ки, но ездят на метро.

(169) кашакай? первый раз слышу...

(172) >10-ки чего?...

(170) Дык само собой :) Мне машина нужна, например, только для загородних поездок - в городе париться в пробках лучше сидя в такси.

(168) тоже спорно. На собеседовании более-менее можно поиметь представление об объеме работ и графике. Насчет "очень много времени" - хм...у меня получалось достаточно быстро. Сделать чтобы клиент был доволен в приницпе тоже надо уметь. Но тут еще от руководства зависит. Есть те, которым лапши на уши не навешаешь. Должен быть результат и результат качественный.

(169) почему село? В селе-то вряд ли развиты различные виды производства. Вообще это столица республики, административный центр :)

(141) а что это изменит.??

(172) на метро ездят по разным соображениям. Иногда тупо быстрее. Но это не значит что не имеют машину для удобства, для дальних поездок

(176) Лапши навешать любому можно - ты же профессионал а он если взял тебя как профессионала обязан доверять. А как быстро это больше вопрос везения.

(175) это если есть куча денег на эти такси :)

(178) теоретически, это может изменить состояние стен вокруг тебя и твоего работодателя...

(180) да хоть обвешайся. Если постоянно нет результата, а одна лапша - у нас таким прямой путь на улицу :) и в чем ты меня хочешь убедить, мне не совсем понятно :)

(183) в том, что ему не так повезло как тебе ;)...

(182) именно теоретически :) потому что вот трудовой инспеции глубоко нас..ть на мисту, если они вообще о ней что-то знают

(179) Если для дальних поездок по пересеченной местности, то точно не  дорогая. У нас автобанов нет, например... За городос ни разу порша не видал...

(184) вот оно что :))) ну дык..."идущий да обрящет" :)

(174)$$$
(177) имя ? :)

(183) Результат в виде чего? В виде довольного пользователя?

(186) ооо...зачем сразу по пересеченной? на дачу например. много дорогих машин ездит по трассам

(189) в виде качественно работающего инструмента. Короче, не напрягайся. И не завидуй :)

(184) Как ты любишь за меня говорить и делать выводы:), мне может побольше вас всех вместе взятых "повезло"

(192) а чего тогда прикопался? напрягает, что женщина может работать и нормально зарабатывать?

(191) Стандарт качество с точки зрения пользователя и программиста весьма часто очень разный. С чего ты взяла что я тебе завидую?

(193) Нет просто зашел разговор о том как получить хорошее место ты утверждаешь что это результат долгого и упорного труда - я по опыту знаю, что это больше везение.

(195) а я тебе утверждаю что это везение + труд и профессионализм. Как и везде, бывают исключения. Все? Вопрос исчерпан.

(195)50/50

(195) мне вот за 15 лет, среди одинэснеков, ни одного такого везунчика не попадалось...

Кому супчик жидковат, кому брильянтик мелковат

о! 200! Нуф-нуф спит...

итак на повестку дня всплывают след вопросы:

нормальная жизнь ?
хорошее место ?

(199)именно

(196) В большей степени везение ну плюс еще хитропопость.

(181) А у нас недорого в черте города. В рублях - 100-150 в любой конец.
(186) На трассе Алматы-Астана кайены только так рассекают. Кстати, придурки-мажорики - одна из причин, по которым на трассу я выезжать всегда в ночь предпочитаю - дальнобои гораздо адекватнее, да и потрепаться с ними по сиби можно, чтоб в сон не клонило.

Что-то слишком жируют в Красноярске.

(195) Прав. Только если ты не организуешь для себя место в своей же компании.

(198) Ну ты вообще судя по всему не в России живешь, мне они сплошь и рядом попадаются и не только среди 1с-ков.

(207) прикинь, у меня тоже сложилось про тебя впечатление, что ты не в России живешь. дуализм...

(204) Этож между столицами а не по стране.

(37) Уууу... Достался 30 см и решил со всеми на Мисте помериться.

(145) им все не надо.. им нужен тот один, которого уже нет..

(210) Да нет просто ты жизни не видел, не дай бог тебе выйти за пределы твоего мирка. Офигеешь от реальности.

(207) на самом деле, мне NS рассказывал про каких-то мифических питерских одинэснеков, которые не фейхоа не делают и при этом получают 120-130 тыр, но мне лично такие живьем не попадались...

(215)ты просто мало их видел :)

(214) точно такую же фразу могу адресовать тебе. именно такое впечатление складывается...

(146) а ты, я смотрю, доктор.. диагнозы прям направо и налево раздаешь.

(216) вполне допускаю, что в Москве их значительно больше...

(215) Бывает и такое, бывает наоборот, так что ветки подобные этой нефига не показатель профессионализма. Я вон порой даже и Мане верю в его 300 штук - почему бы  и нет....

(211) Ну то да. На легковушке как-то раз в Актюбинск через север поехали с товарищем - я все на свете проклял за то, что на это подписался. Без внедорожника там ловить нечего.

(213) У наз не Кетай. Можно заводить больше одного. И ещё есть всякие племянники и просто соседи. И даже во дворе незнакомые.
Но при твоей замкнутости тебе это не прочувствовать...

(219) В москве уровень дебилизма просто зашкаливает, как в Питере не знаю я там не работал.

(220) мы здесь профессионализм обсуждаем? Или тебе лично так хочется обсудить мой?

(218) Я налево не раздаю. Я честный.

(224) Что за дурная привычка переходить на личности? А ну да в этой ветке же меряться - а я и забыл:)

(219) В регионах больше. Там вообще махровое кумовство. 100 %

(219) мне лично такие как в (215) тоже не попадались

(227) в регионах такой уровень ЗП вряд ли кто обеспечит...

(227) Хрена с два там бабло не валиться с неба как в москве, там 10 раз подумают о целесообразности содержания сладкоречивого дармоеда.

(226) ну ты про профессионализм лично со мной сцепился. В (0) вообще речь о другом идет. И что тебе так зп других людей покоя не дают, мне не понятно.

(220) В Мане интересно не 300 000, а тот образ жизни, который он предлагает как успешный. на общем сером фоне смотрится.
не важно даже если он свой логан из журнала маникюрными ножницами вырезал...

(215) + 1. В этом году больше 3-х месяцев искал место в СПб, чтобы НЕ СИЛЬНО ВЫКЛАДЫВАТЬСЯ и получать хотя бы 45 тыр. Еле нашел.

(221) Ты на кульджинку поезжай. Там если колесам развал-схождение под зигзаг не настроили, то тебя камаз китайский стопудово закатает в соседний ряд... Плюс все дороги перед зимой, как всегда, крупным гравием засыпали...

(233) ХЗ, я особо не выкладываюсь, и получаю явно больше 45-ти.

(231) Опять переход на личности, и выводы непонятно исходя из чего сделанные, я уже старый человек, и мне уже давно не интересно кто сколько получает - я давно понял что считать чужие деньги неблагодарное занятия, это вот на заре своей карьеры я всегда смотрел с интересом данные по з/п на фирме, но там мне больше хотелос найти подтверждения своей офигенности типа вот мля я на уровне топов получаю :)
А лично с тобой потому что ты затронула эту тему, на мой невинный комментарий по поводу повезло начала практически оправдываться и чего то доказывать ну тут уже грешно не уцепиться, а выпаду по типу "потому что я женщина" вообще прям бальзам на душу троля - жаль времени сегодня нет, а то бы знатно поразвлекался.

(229) Дело не в ЗП, там вообще безработица местами. У нас одна компания 3 года не платила соцотчисления. Дочка зама главбуха сидела на ЗП. Одной пени на 5 млн рос рублей набежало. Плюс штрафы от налоговой полиции... Думаешь, девочку уволили?

(221) Да в курсе, ездил как-то. Вроде обещали же до зимы до ума ее довести.

(233) Та на собеседовании что ли договаривался что сильно выкладываться не будешь?

(232)
У Мани образ жизни - подкаблучник.
Сам по себе он к цели планомерно идти не может.

(230) Нет, там расслоение дикое. У одних есть деньги, у других - нету. Экономика до сих пор раздаточная во многом...

(225) так и мне тоже от тебя не надо ничего. Оставляй свое мнение при себе.

(233) друг работает в Питере, особо не выкладывается, получает 80,..Правда он нач. отдела IT))

(231) Так речь не о тебе ,вот именно. Это нулю пытаются объяснить что надо искать более теплое место или смриться. Уровень чужих зарплат никуда не пришьешь. Кто где сел - тот столько имеет.

(239) Разумеется на собеседовании я такое не говорил. Просто видел объем работ и, что самое главное, сроки.

(242) Срач?

(236) с троллизмом только не увлекайся :) и да, я до сих пор не считаю, что мне повезло

(238) Все дороги ежегодно теперь будут делать ШПД.

Уже 80. :) Еще немного и 130 всё-таки найдем.

(243) Я сышал о конторе, которую не буду канешн называть, но там начальник не в курсе чем занимаются 1Сники в принципе.
На примерно такую запрплату. Правда это не значит что там можно ничего не делать. Задолбает ничего не делать :)

(243) Наверняка у него есть шеф ,который тоже не напрягаясь имеет больше 80...

(249) любой уважающий себя спец не будет ничего не делать, хотя бы для того, чтобы квалификацию не терять, другое дело работать без напрягов или с нервотрепкой

(251) Напряги зависят не от работы. Если уровень не тот, и соответственно не справляешься - только тогда появляются напряги. Одну и ту-же работу одному делать легко, а другой весь в мыле будет.

(248) ШПД?

(251 0Надо различать "делать что-то для себя" и "не давать себя нагнуть". Ибо для ВСЕХ в компании .включая вышестоящих твоя работа - бермудский треугольник. Ты внутри можешь как угодно мутить. Тема про то как себя продавать и иметь с этого.

(252) к (235) :)

(219) Ваня я самый высокооплачиваемый 1Сник во всем мире и у меня мащина - логан. И ничо. Ездит как и все машины.

(253) Шероховатое покрытие дороги - гордое изобретение наших строителей дорог. Вместо нового асфальта его старый просто поливают смолой и сыплют на него крупный гравий. Получается снова черное как новое....

+(257) Они старый асфальт перекрашивают...

(254) соглашусь

(253) ты не прав есть два варианта, один ты озвучил, второй когда ресурсов, пррогаммистов аналитиков и не хватает, руководятели жмут бабло и пытаются решить вопросы силами существующими на данный момент в сроки

(259) и тут все определяется платежеспособностью клиента-работодателя. И если ты фикси, то у тебя один хозяин. Поэтому тебе повезло или нет. Если хозяин жлоб, то хоть двадцать раз наизнанку...

(261) Это чисто везение ,как взамушь...

(261) И где-же тут везение? Тебя что, в рабство берут? Ты всегда сам можешь выбрать работодателя, и обговорить заранее условия.

(257) Дык эта технология уже давно существует :) Особенно на пригородных дорогах, где трафик относительно невысокий.

(260) А это - невезение. Ибо ты НИЧЕГО поделать не можешь. Тебя тупо не спрашивают, они договорились ПРОТИВ тебя.. Тебя подставляют. Это - невезение.

Вопрос кстати ко всем. Вот все жалуются на ЗП, все хотят от ста тыщ - причем в регионах больше всего.
А вопрос - а за что платить такие деньги? Что вы делаете чтобы эти деньги оправдать? - этот вопрос каждый должен задать сам себе. Половину рабочего времени флудите на форумах, оставшуюся половину - ее половину - качаете халяву, остаток может быть что то делаете - печтаные формы. галки шмалки. ЧТо еще?

Серъезной разработкой занимаются единицы, как и единицы тех кто в 1С профи и воротят все. Автоматизируют и самостоятельно предлагают идеи по улучшению работы в компании. ОНИ заслужнно получают свои деньги.
А остальные? за что должны получать сто тыщ? - за просиживание штанов?

Или может посмотрим на другие профы в каждой из ваших компаний? где оказется что ваша зарплата - протиральщика, будет в топе 5 по фирме.

(265) Да где тут невезение? Заявление на стол, и устроился на другую работу.

(263) В немоскве - можешь. А на периферии - два работодателя. Твой и ещё хуже. По твоей логике придется профессию сменить или место жительства. В штатах говорят так: "одни люди работают там .где живут. А другие живут там ,где работают".
Но у нас это не особо популярно. У них - дофига.

их надо и дороги в порядке будут, приехал Шойгу к нам перед 200 летием Бородино и поугрожал местным чинушам, ипать колотить как дороги начали ремонтировать быстро
ЗЫ наконец-то мудень Громов ушел

(269) Не верю. Что за деревня должна быть, чтоб было все две конторы?
У вас франчи есть? Кого они тогда окучивают?

(268) да это правильный вариант решения, но людей которые могут именно так решать вопросы не много

В Алма-Аты, на миллион жителей - две конторы? :)

(266) Расскажите, пожалуйста, о себе.

+(266) Хорошо там где нас нет!

А я за 14 лет знакомства с 1С много людей перевидал, и в регионах знаю людей которые зарабатывают поболя чем в Москве.
Что мешает толковому специалисту - пойти во фри, взять 4-5 фирм на поддерджку и зарабатывать сто тыщ? - ДА НИЧЕГО. Нужно быть только спецом - и именно спецы так и делают а не сидят и не ждут маны небоесной.
На фиксах и на зарплату в конвертах работают только те кто не заслуживает большего.

(167) >> У тебя очень странное представление о бюджетировании
Ты только и пишешь что странное, а что конкретно тебя не устраивает не говоришь. По мне так очень нормально у меня все рассчитано.

Проблемы индейцев шерифа безусловно мало валнуют, но оно так есть, человеки которые решают вопросы по принципу НС быстро перерастают в начальники и становятся по другую сторону барикады

(271) Да тут дофига было веток со словами "у нас в районе всего два франча ,и те просто компьютерные конторы. Продали нам 1С и не знаем теперь как перейти к какому-нибудь другому." Ну не везде далеко есть много разной работы для одинэснега. А для космонавта - ещё меньше мест. Вот я hh смотрю, сейчас в Алмате ни одной настоящей вакансии 1С нету. Все хронически висят. Город несколько миллионов.
(273) Я не про Алмату. Я про периферию. Да и в Алмате во многом удача. Просто потом удачу можно ещё и развивать...

(274) да там понты одни

Хочешь жить - умей вертется. - поговорка на все времена.
Деньги приходят к тем людям которые не думают - "хочу много". Деньги приходят к тем людям, которые не думают, а реально занимаются своим развитием. а 1С это не только код знать.

(278) Не хочу никого обидеть, но профессионал никогда не уповает на удачу.
В этом его основное отличие от "непрофессионала".

(279) Ну и что. А вдруг кого-нибудь и в самом деле научит жить!

Деньги лишь следствие. и бумажки - не более.

(281) В достижении технических результатов. Но это не значит, что его ценят так же. в ломбардах хорошие вещи тоже дешево ценят. Ибо в каждой избушке есть обух, который плетью не перешибешь.
И где наш Сергей 1С - умница, красавица, за тыщудолларов трудяга? Живой пример, без изъянов почти.

Работать фикси - все равно что все деньги в одни акции вложить. Это удача. Не надо неудачников называть дураками или ещё как-то. Каждое слово имеет свой смысл.

(285) Повторюсь, фикси это не рабство. Если человек не в состоянии написать заявление - это тоже непрофессионализм.
Не в написании кода, а в отношениях с работодателем.

Тем более что если программисту не хватает денег - одной 1Ской мир не ограничен.

(286) Если он трижды поступит как профессионал он станет летуном и его никуда больше не возьмут. Ибо в какансиях 100 % пишут "стрессоустойчивость"... И больше с работодателями отношений не будет.

(287) Подрабатывать в другой профессии - верх профессионализма. Квинтэссенция.

(288) гы)) жешь. В вакансиях ищут чела который в 1С профи. и решит все что надо решить.

(288) Если он трижды влетел - значит он не умеет договариваться с работодателем. Это профессионально?

(290) Одинэснег не всё может решить. Откровение?

(289) Для программиста работать (а не подрабатывать) программистом - это не профессионально?
ИМХО программисту должно быть пофик, что и на чем писать.

(291) "Всё в договор не пропишешь." Так говорил мой тренер в курсе "Управление командой"...

(294) Дурак твой тренер. Договор пишут на случай полной ..опы.

(293) Как бэ предметная область 1С только на 1С и пишется. Писать на других языках - не профессионально. Мы же про прикладное программирование говорим?

(294) А и не надо всё записывать. Длоговорился что нет переработок и договорился о ЗП. Этого достаточно.
Платят меньше - до свидания. Заставляют бесплатно перерабатывать - аналогично.

(275) давай, ты фикси обижать не будешь.

(295) Человека могут высидеть и без грубого нарушения договора. Потому и пишут "стрессоустойчивость" чтобы сделать это твоими проблемами..

300

Профи

(296) Именно про прикладное. Не слышал про Google AI? В котором 1Сники совершенно спокойно участвовали, даже написали свою оболочку и провели турнир на 1С. Могут такие 1Сники например писать игры? Конечно могут. В чем проблемы?
Могут писать учетные системы на Жаве и выкладывать в Гугл маркет? Конечно могут.

(297) В деревнях менталити другая...

(302) Это не типично. Перечисли 50 таких одинэснегов. На форуме есть несколько тысяч которые так не делают. Мы же про настоящих говорим? Или ты хочешь несуществующих квалифицировать как хороших, а остальных оскорбить? Ты должен назвать "правильными" какую-то значительную группу программистов ,а не только себя уникального....

Я обедать.

(304) Я не участвовал.

Мне кажется, или ТС махает перед нами своей писькой?

(307) Нет, не кажется. Смотри (37).

(308) + Можно подумать - он не знает, что такое 80 тыр для Красноярска.

"Деньги лишь следствие ..."


кто Манин пароль подобрал ?

(0) ну вот, теперь понятно почему автор гонит на iphone :)

(310) Нормально все. "Деньги лишь следствие (крутости)"

(312)абсолютно нет

есть например Роман Аркадич и Федор Конюхов

кто круче ?

(313) Женя круче...

(314)он вне конкурса :)

Рыночные расценки г. Москва:

1. Стажер 40-50 тыс. рублей.
2. Навык уровня 1С:Специалист УТ или Бух 75-90 тыс. рублей.
3. Навык уровня 1С:Специалист ЗУП 85-100 тыс. рублей.
4. Навык уровня 1С:Специалист Платформа 8.x 100-120 тыс. рублей.
5. Навык уровня 1С:Специалист Платформа 8.x + 1С:Специалист УПП 150-170 тыс. рублей.
6. Навык уровня 1С:Эксперт по технологическим вопросам / 1С:Руководитель проектов 200-250 тыс. рублей.

Сами сертификаты не обязательны. Главное - навык на этом уровне. Естественно опыт работы по профилю поверх рамок сертификации, увеличивает потенциальный доход.

(316) Откуда дровишки? За знания никто не платит. Ну почти.

(317) Само собой, платят за работу. Но для выполнения этой самой работы необходимы навыки.

(317) Не знания, а именно НАВЫКИ.

(317)>Откуда дровишки?
Обычный мониторинг рынка труда. superjob.ru, hh.ru и др. Ну и лично устраивался - навскидку знаю за что и сколько готовы заплатить.

(316) Спс, полезная инфа

(37) Вернись в свой Мариуполь и об такой сумме ты будешь просто мечтать :)
А по сути, всегда надо понимать, что хорошо там, где нас нет :)

(321) И главное ОБЪЕКТИВНАЯ! Я старался быть как можно более не предвзятым.

)))

(316) все неправильно написал

(325) А как правильно? Ну конечно Спец по УТ с огромным опытом может и 150 получать.

+(326) Если человек НЕ работал по профилю - квалификация сбавляется, конечно. Если он сдал УПП и платформу, а потом 2 года просидел на поддержке - конечно он потянет только на 85 тыс. р.

(327) в 150 еще могу поверить, но 200 и выше - это фантастика. Единичные случаи не могут быть доказательством того, что это "рыночная расценка"

Москва - обязанности - Раруснефтебаза сильно переписана - 3 штуки ЦБ и по 5 штук ПБ УРБД ручной обмен / 22 бухгалтерии из них 9 оч сильно переписаны мною, Учет талонов на ТИСе, пяток ТИСов на АЗС для местных магазинов, Айко для ресторанов и УПП + СРМ - на 60 бухов один программист я - оклад 80 000 рублей. Но есть возможность торгавать бензином.

(329) бгыы... а чо не кокаином?

вроде тоже есть возможность барыжить белым.. не ?
в свободное от сопровождения 1С время

Но вообще в Москве меньше 200 000 рублей  - я говорил и говорю - пока не забанят снова - кстати завтра же новый ник создам - по клиентам хожу - ники новые создаю ... ибо айпишник с..ка выделенный - так вот меньше 200 смысла нет в Москве жить. Ибо ни на что не хватит.

(330) Я барыжу по леваку 1с ом, когда у народа в этом есть потребность - счас идет какая то  опа с 1с ом так как никому ничего не надо обновлять и устанавливать - а вообще у меня 50 примерно своих левых клиентов и из них наверное 5 аудиторских компаний - выезжаю лишь на правовых системах пока.

Вроде раньше была тема, что зарплата за месяц как минимум должна соответствовать стоимости 1м2 примерно в городе, где работаешь.
Выходит, что для Москвы цифра должна быть 150 и выше, но по факту пока получается, конечно, меньше.

мне вообще не платят.

(334) Я считаю, что мне тоже вообще не платят - , но правда мне уже 51 год 30 октября стукнет , а для себя я поставил  ЦЕЛЬ уйти на пенсию жены , т.е через два года я свалю в Пензу и ума не приложу что будет контора делать :) Замену себе  я ей растить не собираюсь, пусть думают как будут из этой ситуации выкручиваться.

(333) это только понаехалам квадратные метры нужны, аборигенам достаточно и денежного эквивалента двух ящиков пива в день :)

(334) А мне раз в 10 больше.

(333)По официальной статистике СРЕДНЯЯ цена в Москве около 90,значит и средняя ЗП вполне себе сопостовимая

(338) тем более это число 90 согласуется с тем, что работодатель в среднем не хочет переплачивать.

Рублевый курс м2 (руб/м2)    160 003

http://www.irn.ru/gd/

вообщето

Завсом, ты продал свою квартиру?

(339) какие на фиг 90? в Люберцах за такие деньги не купить, не то что в Мск.

сменил.платят больше и без конверта- на конвертах экономия :-)

(343) аналогично

я ее не могу продать пока ипотеку не выплачу. Банк не разрешает, а потом после того как выплачу еще надо будет в регпалату документы отнести и переделать розовое свидетельство, убрав из него слово обременение в силу закона Ипотека.

сейчас она стоит 5 350 000 р в среднем - брал за 4 250 000 р плюс полляма в ремонт и 150 тыр в риэлтора - теоретически все отбилось с избытком...

А что такое фикси? Это фантастика?

(347) Нет, это на самом деле существует.

Зарплаты устанавливает рынок и учитывая порог вхождения реальные потребности клиентов и т.д. Имхо рынок 1с0ков раздут и зарплаты завышены, радуйтесь той халяве что сейчас есть, когда она кончиться вам не дадут и 10-й части от этого ибо толку по большему счету от вас 0. Но те кто реально что то из себя представляет будут получать нормально - просто их намного меньше станет. А тянуться к рыночной планке зарплат и строить на основании ее какие то выводы это удел лузеров и халявщиков.

(349) не порть утро понедельника .. оно и без того хмурое.

(349) кстати, этот же рынок определяет и мою рыночную стоимость .. если я не буду протирать штаны в этом месте за эту ставку ..я буду делать это в другом месте.

(351) Так то оно так но не обязательно тупо протирать штаны за оклад - можно и для себя чего то делать. Расти как бы над собой затем глядищь повезет и найдешь реально полезную и интересную работу.

Кстати для тех у кого 22-см и для тех кто им завидует оклад 100-120 не является высоким окладом, люди которые реально приносят пользу предприятию получают в разу больше.

(352) ты руководителем не подрабатываешь ?  А то прям в двух постах ..ты сначала предлагаешь осознать место за общим столом , а потом призываешь расти над собой.

Разбавлю ваш жирок. 30 тыр. Питер, 0% опыта. Через месяц будет 35. Через 4 месяца(когда закончатся курсы и пройдет мой ДР) ухожу во франч >= 55 тыр.
И тем не менее очень доволен собой!

(352) Конечно просто так протирать штаны за оклад глупо. Нужно делать какую-нибудь дополнительную приносящую доход работу, левые заказы брать например, или развивать свой бизнес. Тоесть "совместить приятное с полезным".

я бы тоже был собой доволен, если бы мне платили 30 тыр при полном отсутствии знаний ;)...

А я бы был доволен собой если бы во франче получал >= 55 тр.

(356) интересно, где вы умудряетесь такие работы находить, где можно за оклад штаны протирать?...

(358) так это мечты о будущем, а он уже сейчас собой доволен ;)...

(359) А как иначе? "Оклад" подразумевает что тебе будут платить фиксированно не зависимо сделал ты что-то или нет. там где сдельная зарплата, там да, не попротираешь.

(360) Почему о будущем? Это уже в прошлом. Я во франче уже давно не работаю.

(361) подразумевает. но это же не значит, что сидя на окладе можно груши околачивать. по крайней мере мне такие работы не попадались...

(362) так ты вроде и не Кунни...

(363) Кто ищет тот находит. Все в твоих руках. Ищи, старайся, и всё у тебя получится.

(364) Не кто? И что это значит?

(363) Да ладно учитывая твою активность на форуме на работе тебе явно не приходиться сильно напрягаться.