Минфин определился:
Письмо от 19.06.2025 № БС-4-11/5967@
https://www.nalog.gov.ru/rn77/about_fts/about_nalog/16405224/

Готовьтесь: прямо с сегодняшнего дня вас завалят просьбами и требованиями отключить алгоритм выделения РК и СН из средних заработков и вернуть всё "как при бабушке".
Франчам - выработать готовую схему перерасчёта всех средних с начала этого года у своих клиентов с РК.

Все - на пересчёт с января отпусков, командировок и КНО уволенных!
По 6-НДФЛ за 1кв - всем на пересдачу! )
Забудьте об отпусках (в прямом и переносном смысле) )))

Жить стало лучше, жить стало веселее (с) И.Сталин

Вау

(0) Простейшая обработка для отмены, пишется на коленке минут за 10.

Во всяком случае для больничного у меня есть. Для среднего отпуска добавить недолго.

"Все - на пересчёт с января отпусков, командировок и КНО уволенных!
По 6-НДФЛ за 1кв - всем на пересдачу! )
Забудьте об отпусках (в прямом и переносном смысле) )))"

Да ладно пугать-то. Реально разница есть только для тех, у кого появилась ставка 15-18%.

(3) А про КБК забыли? Суммы перебегут с одного листа 6-НДФЛ на другой. Так что на пересдачу! Заберите зачётку )

(4) Да, больше беспокоят уже уплаченные суммы. Пойду своих радовать и думать...

(4) Автоматически не перебегут, если не будете пересчитывать отпуска/увольнения задним числом.

Вообще поводов пересчитывать увольнение не вижу. Насчет отпусков задним числом тоже сомневаюсь.

Если будете пересчитывать текущим периодом - так и перебегут текущим периодом, поводов сдавать корректировку нет.

Хорош прикалываться-то, а то ведь поверят и ломанутся пересдавать.

Ну вот, один уже поверил и ломанулся. Спокойно, товарищ, дайте отлежаться проблеме хотя бы до утра. Я бы вообще не спешил и подождал разъяснений о необходимости пересчитывать отпуска и увольнения

Минутка философии: кто бы мог 20 лет назад подумать, что махровый бухгалтер Гена будет легко править код типовой и поспешит пересчитывать задним числом отпуска, а старый программист SleepyHead будет отговаривать торопиться и поставит на тормоз все перерасчеты.

Что же с нами стало...

(7) Да я пока пошёл оценить масштаб. Ну и подожду, что 1С скажет. Там на партнерке уже вопрос написали.

у моего самого большого клиента (универ) только что прошло массовое увольнение 400 преподавателей датой 30.06.2025 (временные приемы на учебный год).

Если их всех пересчитывать, то бухгалтер сойдет с ума. Еще и сумма РК за декабрь 2024 почему-то ставится в средний неполностью, предстоит разобраться сначала с этой проблемой.

(8) А чего ждать от партнёнки? Там ответят, что в 1С предусмотрен стандартный механизм перерасчёта.

Сибиряк иногда меня удивляет... как он в шахматы играет, если видит только на один ход вперёд )

Ситуасьон следующий. В настоящее время ИФНС вторично снимает деньги с Тулы по ЛЮБОЙ корр-декларации, если после корректировки налог в минус, т.е. уменьшается. А возвращает эту лишнюю сумму на ЕНС только через 3 месяца по окончании камералки.  
А по КБК РКСН так и будет за 1кв.

А-ха-ха... Нет, даже так: Гы-ы-ы )))

(10) Перерасчет меня меньше всего заботит. Я сейчас хочу посмотреть, как там суммы в уведомлениях изменятся.

Но есть выход. Коллеги, вы сможете заработать у бухгалтеров 100 очков и даже получить премии. Выход очевидный, но пока не буду озвучивать. Попробуйте самостоятельно его найти. Так интересней.

(11) А как они изменятся, если это УДЕРЖАННЫЙ налог?

Измениться могут, если только будете ведомости править задним числом.

(11) А чего смотреть. Часть сумм перебежит с одного КБК на другой.

Пример.
Было:
КБК основной ... 950 000
КБК РКСН ... 350 000

Станет:
КБК основной ... 1 000 000
КБК РКСН ... 300 000

(10) "Сибиряк иногда меня удивляет... как он в шахматы играет, если видит только на один ход вперёд )"

Ну так просветите, я всего лишь тупой 1сник, бухгалтериев не кончал ))

И не понимаю, за каким вообще хреном корректировать старые периоды задним числом, если может откорректировать текущим, а изменение суммы налога с РК/СН поглотит зарплата.

(15) Просвещаю.
НК РФ Статья 54. Общие вопросы исчисления налоговой базы
При обнаружении ошибок (искажений) в исчислении налоговой базы, относящихся к прошлым налоговым (отчетным) периодам, в текущем налоговом (отчетном) периоде перерасчет налоговой базы и суммы налога производится за период, в котором были совершены указанные ошибки (искажения).

На пальцах: Родине выгодно именно что увеличение налога ЗАДНИМ числом, чтоб пени пошли с того дня... оттеда...
You see?

(16) Пока что ничего нового не узнал.

Налог увеличится только у тех, у кого за этот период доход больше 2.4, я это еще в (3) написал. У прочих перетечет с одной базы на другую, смысла пересчитывать вообще нет.

Во всяком случае, 99% моих клиентов это делать не будут 100%, а просто начнут считать по-новому с июля.

(16) "НК РФ Статья 54. Общие вопросы исчисления налоговой базы
При обнаружении ошибок (искажений) в исчислении налоговой базы, относящихся к прошлым налоговым (отчетным) периодам, в текущем налоговом (отчетном) "

Жалко, тут не уточняется, по чьей вине возникли искажения. Сначала заставили всех базы разделить так, потом иначе. Вины налогового агента точно нет.

(17) Дубль два: мы шлём Уведомления и 6-НДФЛ отдельно по РАЗНЫМ КБК. Они независимы. НДФЛ_КБК_основной увеличится, а НДФЛ_КБК_РКСН уменьшится.

Какое счастье, что прошло всего 6 (шесть) месяцев!

чуть-чуть перефразирую: наше правительство - самое умное и гуманное правительство в мире! (здесь зрители аплодируют, аплодируют, аплодируют)

(19) Это все понятно. Но я бы все же дождался разъяснений - надо ли пересчитывать отпуска/увольнения. А вы уже на низком старте.

(22) Уже дождались "разъяснений"...

(20) Да ладно. Наоборот, с неба упал дополнительный заработок всем прогаммистам 1С. Работы на копейку, а прибыли рупь )

Только не наглейте... запрашивайте по совести )

(24) Ага... И минфину денежка и респект (пени).

Ну вот, обработка для исправления свойств начислений готова ))

Прикопаю, и жду разъяснений.

п-ф-ф. Сидим на попе ровно и никуда не дергаемся. Просто читаем еще раз внимательнее.
В указанном Геной письме идет отсылка на Письмо Департамента налоговой политики Министерства финансов Российской Федерации от 17.06.2025 № 03-04-07/58993
https://data.nalog.ru/html/sites/www.new.nalog.ru/files/about_fts/about_nalog/16405224mf58993.pdf
Самый последний абзац, перед словом Приложение:
цитирую:
"Таким образом, если выплачиваемый гарантированный средний заработок НЕ относится к заработной плате (оплате труда сотрудников)..." конец цитаты
И тут же к этому письму приложено письмо Минтруда России от 24.03.2025, в котором русским по-белому написано, какие выплаты относятся к фонду оплаты труда. Это выплаты за отработанное время и выплаты за неотработанное время. (в том числе отпуска).

Гена, обсудим этот последний абзац?

ИМХО, вопрос если и есть, то только в "три дня за счет работодателя" в больничных?

(27) Видел абзац... но не прокатит.

(28) почему не прокатит? аргументируй, пожалуйста.
Да и вообще, зачем то же это письмо Минтруда к письму Департамента налоговой политики приложено? Именно для этого разъяснения. Других целей прикладывать письмо Минтруда я просто не вижу.
Чтобы Светлана Леонидовна, да приложила чужое письмо чужого Министерства к своему письму - хм.. это ж-ж-ж неспроста.

(0)

Если вы хотите официальный ответ ФНС, дождитесь хотя бы рабочего времени.

(26) Выкапывайте, хомячок Вы наш )
Добавьте переключатель на форму обработки по отнесению перерасчёта либо на прошлый период либо на текущий - пусть пользователь сам решает.

(32) А где в свойствах начисления периоды?

(29) Светлана Леонидовна очень умная женщина, иначе и не стать генерал-лейтенантом в гражданской табели о рангах.
Она приложенным ответом Минтруда умыла руки как Понтий Пилат. Ей из всего "ихнего" письма понадобился только один вывод, что средний заработок не явлется заработной платой. А то, что ниже расписано, что он входит в оплату труда - ей уже неважно )

(33) Дата получения дохода.

(0) А они точно в декабре не передумают?

(36) Не переживайте, ещё пару налоговых баз добавят.

(36) Могут.
С чего начался сыр-бор? Год назад вышли поправки в НК по новой прогрессивной шкале с НГ. И тут зашевелились северяне и в какой-то приезд Самого пожаловались на несправедливость: продукты, услуги и всё такое на Севере дороже, чем в тёплых краях, что компенсируется РК и СН к зарплате. Но тогда северяне БЫСТРЕЕ достигают 2.4м и быстрее начинают платить прогресс по НДФЛ.

Ну Сам тут же пообещал решить вопрос и почти мгновенно были приняты поправки к поправкам, по которым у РКСН появилась своя шкала.

Согласитесь, что есть ненулевая вероятность, что после нынешнего перерасчёта задним числом те же северяне ОПЯТЬ пожалуются Ему. Думаю, что Его реакция в данном случае предсказуема )

Вдогонку: вам же лучше - в декабре тогда опять деньги заработаете на обратном обратном перерасчёте, как раз на новогодние подарки )

(38) Так ведь отпускные северяне тратят на югах, а там все дешевле. Справедливость не нарушена.

(34) "средний заработок не явлется заработной платой. А то, что ниже расписано, что он входит в оплату труда"
гм.. в этом предложении небольшое противоречие с письмами. Да, чисто заработной платой не является, но оплатой труда - является.
Еще раз цитирую:
"Таким образом, если выплачиваемый гарантированный средний заработок НЕ относится к заработной плате (оплате труда сотрудников)..." конец цитаты
как видим, речь не идет строго исключительно о термине "заработная плата", но везде употребляется  более широкий термине -"оплата труда"

ей уже неважно ну-у-у.  Она сама приложила письмо, в котором русским по-белому сказано, что средний (отпускные) по письму Минтруда - является оплатой труда!
Что написано пером, то, как говорится..

А вообще, конечно дурдом. Берется официальное письмо Минтруда, из него выдергивается часть, удобная налоговикам, остальная часть напрочь игнорируется.
Закон, что дышло.

В связи с указанными письмами Департамента налоговой политики Министерства финансов Российской Федерации письмо ФНС России от 28.01.2025 № БС-4-11/739@ не подлежит применению.

Ответ от ФНС пришел.
ФНС похоже и сами в шоке.

Поговорка "не спеши исполнять - отменят" во всей красе. Благо мы так и не начинали выделять их.

(41) Вот ить настырный )
НК РФ Статья 210
6.2. Налоговая база, в отношении которой применяется налоговая ставка [РКСН] определяется по доходам в виде оплаты труда [северян] в части, относящейся к [РК] к заработной плате ... и [СН] к заработной плате...

В части, относящейся к РК к зарплате, а не к РК в среднем. А Минтруд заявил, что средний - НЕ зарплата. А никто его за язык не тянул. Вот сказал бы, что средний - часть зарплаты и все дела )

И забудьте уже про три дня болезни. БЛ уж 100% и не зарплата, и не оплата труда.