Имя: Пароль:
1C
1С v8
1С БП3 УСН Д-Р не идет зачет оплаты налогов, не приняты в расходы 2024
0 Микрон
 
19.04.24
01:23
Доброго времени, уважаемые!
Актуальная 1С БП3, УСН Доходы-Расходы, в 2024 году не идет зачет оплаты налогов с ЕНС, в результате начисленные налоги не приняты в расходы.

Для примера НДФЛ за первую часть марта.
От 15.03.2024 сделаны: начисление ЗП (аванс), ведомость в банк, списание с расчетного счета, уведомление об исчисленной сумме налога, сведения об уплате  налогов на ЕНС (1С-Отчетность не подключена, но в ЛК ФНС списание прошло). Заявление о зачете в счет предстоящих обязанностей пробовал делать, не помогло.
На 68.90 достаточное дебетовое сальдо.

После закрытия периода:
1) Анализ состояния налогового учета по УСН показывает начисленную, но не выплаченную и не принятую к расходам сумму НДФЛ.
2) Расчеты по налогам на ЕНС показывают сумму в колонке Уплачено.
3) В Отчетности по УСН в расшифровке расходов НДФЛ нет.

В 2023 учет велся, НДФЛ в расходы вставал нормально. В 2024 болт.
Думаю в моем случае дело в банальной ошибке на пользовательском уровне, сориентируйте что еще нужно проверить, пожалуйста.
1 Гена
 
гуру
19.04.24
05:47
(0) Видел подобные стоны на бухфорумах. Именно при расчёте зп в 1С-бухии, именно и только по НДФЛ, именно и только с января 2024.

Подумал, что ошибка в коде и скоро поправят, но вдруг появились сообщения, что у других та же 151.27 в тех же фрешах считает нормально.

Вывод: кривые ручки

Лечение: Открывайте базу, проверьте номер релиза, распроводите все доки 2024, связанные с зарплатой и НДФЛ. Все - это значит ВСЕ, включая списания с р/с зарплаты, а не только ведомости на выдачу.

Как сделаете, начнём работать.
2 Микрон
 
21.04.24
01:55
(1) Спасибо, сработало!
3 Гена
 
гуру
21.04.24
06:04
(2) Ветка не должна быть короткой как выстрел. Она должна быть развесиста, на десятки постов, полнота её должна быть приятна глазу.
Вы не против, если я здесь изложу своё мнение по поводу определения даты принятия расходов по налогам/взносам для УСН_15 (Д-Р)?
Согласитесь, что это важно именно для заполнения КУДиР и деклараций/уведомлений.
4 Гена
 
гуру
21.04.24
06:35
НК РФ Статья 45. Исполнение обязанности по уплате налога, сбора, страховых взносов
7. Обязанность по уплате налога считается исполненной (частично исполненной) налогоплательщиком, если иное не предусмотрено пунктом 13 настоящей статьи:
1) со дня перечисления денежных средств в качестве единого налогового платежа в бюджетную систему Российской Федерации или со дня признания денежных средств в качестве единого налогового платежа при наличии на соответствующую дату учтенной на едином налоговом счете совокупной обязанности в части, в отношении которой может быть определена принадлежность таких сумм денежных средств в соответствии с пунктом 8 [очерёдность] настоящей статьи;

Обращаюсь к вашей логике коллеги. Год как не принимает мою точку зрения экспертное сообщество. Оно изначально установило, что датой уплаты налога является дата списания денег с тульского ЕНС, т.е. по сроку уплаты. Эксперты всюду давали рекомендации, что для фиксации уплаты налога/взноса для включения сумм в расходы КУДиР и деклараций – необходимо подавать Заявление о зачёте.
Я же считаю, что с точностью до наоборот – Зачёт подавать как раз-таки не надо.

Давайте вместе подумаем. Посмотрим на пп.1) п.7 ст.45, на приведённую выше цитату.
[Уплата налога/взноса считается]  со дня перечисления ЕНП в Тулу. Со дня пополнения Тулы, но никак не со дня ухода денег с Тулы на конкретный КБК.

Здесь описан партионный учёт пополнений Тулы. Торговцы должны быть знакомы с подобным учётом, только в ЕНС партиями выступают не товары, а кванты денежных пополнений тульского кошелька. Дата уплаты налога, как это ни странно, присваивается в соответствующую дату срока уплаты появившегося налогового обязательства, причём при положительном ЕНС присваивается ЗАДНИМ числом.

Поясню на примере. Пусть для простоты на 20 декабря сальдо ЕНС = 0. Пошла уплата ЕНП:
21.12.2023 … Списание с р/с = ЕНП в Тулу … 50 000
09.01.2024 … Иные документы № … 45 842
Да, деньги ушли с Тулы только в начале 2024, но по НК РФ уплатой считается 21.12.2023 как дата той партии пополнения Тулы, которая и пошла на оплату данного обязательства.

Почему же так заковыристо сделали законодатели?
Да во избежание судебных споров. Тула – это что? Тула – это бюджет!
Когда мы в декабре заплатили деньги в Тулу, то мы УЖЕ заплатили в бюджет. И, что важно, деньги сразу окрасились датой пополнения. «Мы -партия денег 21.12.2023». Когда пришло обязательство 09.01 и стянуло под себя деньги на КБК фиксов, то оно стянула меченые деньги из партии 21.12
Сработал полностью рассматриваемый пункт НК РФ:

1) со дня перечисления денежных средств в качестве ЕНП [21.12.2023] при наличии на соответствующую дату [09.01.2024] учтенной на едином налоговом счете совокупной обязанности

Повторю, я не понимаю, почему большинство считает датой уплаты именно 09.01.2024, т.е. когда деньги ушли с Тулы на КБК в данном случае взносов.
Ведь мы заплатили в бюджет в декабре! Заплатили в бюджет, а не Ваське с ликёроводочного завода. Мы перечислили налог в декабре и имеем все основания принять на расходы в НУ именно в декабре, если 09 января выяснилось, что наши окрашенные декабрём деньги распределили на этот взнос.
5 Гена
 
гуру
21.04.24
07:01
Теперь по поводу учёта ЕНС в программе 1С Бухгалтерия предприятия
В прошлом году, из релиза в релиз, фирма 1С постепенно, методом проб и ошибок, вышла на партионный учёт пополнений Тулы по ФИФО. Для учёта ЕНС были задействованы программные регистры, а не проводки как сейчас.
В документе Закрытие месяца появилась регламентная операция «Зачет аванса по ЕНС». Вспомните как красиво мы видели даты оплаты налога по партиям пополнения Тулы:
https://i.ibb.co/pjxttQ6/2024-04-20-10-54-14.png

Вот они, зелёненькие, партии. Слева их даты образования = даты ОПЛАТЫ налогов под ними, на которые и пошли данные партии. Согласитесь, что видно, что СРОКИ уплат, например, 28.04.2023, а ДАТА оплаты – 16.03.2023
Принимай спокойно в расходы УСН 1-го квартала те же СВ с работников за март.

Но пришёл 2024 год. Фирма 1С похерила программные регистры и упростила учёт ЕНС до проводок. Полный мрак. Работающий партионный механизм сломали.
Да ещё выложили для программистов 1С рекомендации по этому проводковому уродцу. Эх-эх…

Горько мне. Горько!
6 Микрон
 
22.04.24
23:51
(3) Вряд ли сильно утешу, если напишу, что был "промежуточный" шаг.
После того, как все касающиеся зарплаты документы распровел и провел снова, в расходы встала большая часть НДФЛ. Однако хвостик остался.

По итогам анализа вышел на то, что хвостик на конец квартала равен хвостику на конец января. Далее не обошлось без конфигуратора и консоли запросов (остатков навыков хватило), но в итоге расследование привело к остатку по документам 2023 года в РН Прочие расходы.
При проведении январьских сведений об уплате  налогов на ЕНС алгоритм сначала "оплачивал" сальдо по документам 2023 года.

Каюсь, не стал разбираться, почему рег. операция в декабре не списало это сальдо. Погасил остатки отдельной операцией ручками, перепровел I квартал 2024 и... профит.
7 Гена
 
гуру
23.04.24
05:07
Вот видите сколько времени Вы потеряли. А ведь могли потратить его на великие или хотя бы добрые дела: выкинуть ёлку, вынести мусор, перевести бабушку через дорогу…
Но Вы ошиблись, ошиблись как нескладный, но трогательный профессор Плейшнер, который пошёл не по чётной, а по нечётной стороне Цветочной улицы.

Какой фразой закончился пост (1), а ведь, как известно, запоминается всегда последняя фраза? Я Вам напомню:
- Как сделаете, начнём работать.
Начнём – это не когда один, начнём – это когда вместе, когда кол-лек-тив-но.

Какие фирмы ведут зарплату в бухгалтерии? Те, которые рисуют таковую в одном мроте, слегка округлённом вверх. Чтобы не светиться, они в настройках зарплаты выставляют даты выплат что-то вроде 20-го аванс и 05-го следующего месяца зарплата. Казалось бы мелочь, но для алгоритма НДФЛ в программе 1С БП данные даты играют существенную роль. Они и только они определяют даты выплаты дохода для налоговых регистров по НДФЛ.
Бухгалтер может делать ведомости и выплачивать по банку или кассе любыми реальными датами. Всё равно программный алгоритм тупо твердит своё: НДФЛ исчислен и удержан 20-го и 5-го.

В декабре в подобных фирмах возникает естественное желание закрыть отображаемую зарплату концом года, выйти на 1-е января с чистой совестью. Для этого декабрьскую зарплату выплачивают концом декабря. Забыв сделать одно маленькое движение: перещёлкнуть в настройках зарплаты дату выплаты с 5-го числа следующего месяца на последний рабочий день текущего.
Вот почему, как только бы Вы дали знать, что готовы к началу работы, мы бы первым делом проверили декабрь, поправили бы напрямую в доке Начисление зп дату выплаты дохода с 05.01.2024 на 29.12.2023
https://i.ibb.co/WpH29Dc/2024-04-23-04-49-37.png
Ну и перезаполнили бы ведомость и списание по банку/кассе. И только потом пошли бы струячить 1кв 2024 года.

А так – у Вас получилось, что ошибочный хвост декабрьской зарплаты нагло залез в январь, потребовал и получил излишнее движение по регистру расходов УСН.

В конце стоит рассказать Вам одну очень грустную правдивейшую историю, которая произошла где-то высоко в горах, но не в нашем районе, да?
Когда пришло время всем улетать на юг, одна маленькая, но гордая птичка сказала: «Я полечу прямо к солнцу». И она стала подниматься всё выше и выше, пока не обожгла себе крылья… и не упала… на самое дно… самого глубокого ущелья!
8 HK_Mers
 
23.04.24
10:37
оффтоп. А где тут лайки ставить? хочется Гене отсыпать от души)) прям зачиталась

(0) тоже с такой фигней сейчас мучаюсь. но там хуже: ручками правили зарплату в начале года. пока ищу концы откуда начать можно.
9 El_Duke
 
гуру
24.04.24
08:56
(3) "Ветка не должна быть короткой как выстрел. Она должна быть развесиста, на десятки постов, полнота её должна быть приятна глазу.
Вы не против, если я здесь изложу своё мнение по поводу определения даты принятия расходов по налогам/взносам для УСН_15 (Д-Р)?"

Я против
Вернее против того чтобы читать только про расходы по налогам/взносам. Все это надо разбавлять рассказами из практики, что у Вас неплохо получается. По этому случаю уместна будет история "Сидим мы как то с Генеральным, пьем пятизвездочный армянский чай, как вдруг внезапная проверка ..." И далее про то как удалось нахлобучить очередную умную стерву-проверяющую.

Как говорил один из моих первых наставников "Рассказ без мата превращается в скучный доклад". В нашем случае скуки позволит избежать очередная история. Итак, Геннадий, просим !
10 Гена
 
гуру
23.04.24
11:17
(9) По правилам форума лёгкий трёп терпим лишь по пятницам.
Dura lex, sed lex
11 El_Duke
 
гуру
23.04.24
11:26
(10) Это будет не треп, а поверка теории практикой
12 Волшебник
 
23.04.24
11:30
(8) 👍💖🔥

13 HK_Mers
 
23.04.24
12:03
(4)👍💖(5)👍💖(7) 👍💖
14 Микрон
 
23.04.24
22:37
(7) Все так, могу только еще раз поблагодарить за пояснения по сути 💖
(8) Поддержу, Гена производит невероятное впечатление 🔥
15 Bell
 
15.05.24
01:12
Так сколько времени в движениях регистров НДФЛ появлялись остатки прошлых лет! Консультанты не объяснили разработчикам, что это годовой налог.
Чтобы обнаруживать ошибки, программист должен иметь ум, которому доставляет удовольствие находить изъяны там, где, казалось, царят красота и совершенство. Фредерик Брукс-младший