Имя: Пароль:
IT
IT-новости
Изобретение 1С заново
0 Ненавижу 1С
 
гуру
24.04.15
12:59
1. КГ/АМ по традиции 83% (10)
2. Да, это близкий клон 8% (1)
3. Нет, система другая 8% (1)
Всего мнений: 12

прочитал
http://habrahabr.ru/company/ultima/blog/256527/
они изобрели 1С заново?

термин "развязочная таблица" доставляет
впрочем "регистр сведений" тоже не идеал
56 Garykom
 
гуру
24.04.15
14:18
(54) скажем аптечная сеть в нескольких городах из 10+ аптек это ларек? со своим складом оптовым?
57 Господин ПЖ
 
24.04.15
14:22
(56) еще скажи что они на еФарма сидят...
58 SanGvin
 
24.04.15
14:22
(56) в наше время это больше смахивает на исключение , чем на правило
59 Джордж1
 
24.04.15
14:24
(54)Даже сам 1С ее похоронить не может. Даже новую деклу по НДС сваял
А уж мелкому бизнесу. 8-ка вообще не сдалась. На обычном компе еле ворочается это чудовище
60 fisher
 
24.04.15
14:25
(0) Гы! Это 1С для взрослых. Они там только Оракл признают в качестве СУБД и разработку в VisualStudio (майкрософт). Причем подают как преимущество (максимальное использование возможностей). В чем-то они правы. Но получается, что планка сразу поставлена на махровый ентерпрайз. Интересно - возьмут или нет?
Некоторые фразы на официальном сайте показывают, что эти люди нифига для ентерпрайза не созрели:
"Если требуется досконально соблюдать мусор, обильно выделяемый б-гомерзкими чиновными скопищами богоспасаемого Отечества, то многотонные макулатурные столпы суть главный видимый результат работы любой организации".
Это из описания подсистемы печати.
В сравнении с 1С - часто лукавят.
Система контроля версий - собственный велосипед, но типа с плюшками.
Думаю - не взлетит.

КГ/АМ по традиции
61 Smallrat
 
24.04.15
14:25
(15) жесть какая-то, причём тут фирма 1С? и напуркуа работники франчайзи с ней боролись?
А вообще какие-то дешевые понты, с поливанием гов ном конкурентов. Что сразу придаёт окрас моральному облику фирмы.
62 Garykom
 
гуру
24.04.15
14:27
(57) угу перепиленной вдоль и поперег )) там уже версия 2 а не 1.5.7

(58) в наше время это правило... у те у кого нет многа заказать свое
потому что 1с розница:аптека это такое...не подходящее для работы что совсем
63 Stim
 
24.04.15
14:28
англоязычный интерфейс это конешн сильно.
как раз для кладовщицы Тамары с тремя классами образования
64 fisher
 
24.04.15
14:28
(15) Японский бог! Этого перла я не видел. Судя по всему, их продукт исключительно на пафосе работать должен.
65 Garykom
 
гуру
24.04.15
14:29
(59)+1

недавно не смог на "современном" только купленном компе сделать на 8-ке в типовой рознице обмен "по магазину"

тупо вылет с нехваткой памяти когда ее 4 гига, видите ли надо x64 потому что догадались все дрова от ТО засунуть в внутрь конфы заняв + 400 метров ))
66 Garykom
 
гуру
24.04.15
14:30
(65)+ а 400 мб бинарников в виде xml в base64 это такое ))
67 Ненавижу 1С
 
гуру
24.04.15
14:31
(63) а причем тут пользователи? Там скрины средства разработки, а пользователи видят родной интерфейс
68 Zamestas
 
24.04.15
14:31
(55) Я этот net use lpt2 до сей поры вспоминаю.
69 Stim
 
24.04.15
14:33
(67) приглядись повнимательнее к "родному интерфейсу":

http://habrastorage.org/files/70f/f10/f15/70ff10f157a74350806440e6db47c92a.gif
70 Garykom
 
гуру
24.04.15
14:33
(68) dos убили win-принтеры...
71 Fragster
 
гуру
24.04.15
14:36
ультима УГ

Нет, система другая
72 Ненавижу 1С
 
гуру
24.04.15
14:36
(69) ну не заменил он синонимы (аналог 1С) и чего? заменит и все путем будет
73 Fragster
 
гуру
24.04.15
14:37
это чуваки, которые пилили самописку для ультракомп (ныне юлмарт), потом их оттуда выгнали, и они стали это продавать много кому

вообще уже была такая тема: OFF: Ultima ERP - 1C запозорен. SAP - в отстое. Самописки -в дауне.
74 Fragster
 
гуру
24.04.15
14:39
несмотря на то, что старый сайт http://www.ultima.ru/ закрыли (где они поливали какашками остальные системы и тех, кто их внедряет), до нового, походу, тот же маркетолух добрался http://www.ultimaerp.com/
75 Fragster
 
гуру
24.04.15
14:40
год назад на новом сайте было всё скромнее
76 Ненавижу 1С
 
гуру
24.04.15
14:40
(73) да, было, но жгут же
77 sapphire
 
24.04.15
14:41
Очередная свистопер.. В общем, ну вы поняли

КГ/АМ по традиции
78 fisher
 
24.04.15
14:42
(72) Ничего у них путем не будет, судя по подаче и позиционированию. А жаль.
79 Garykom
 
гуру
24.04.15
14:42
Многа таких было... лично с барс общался http://www.bars-it.ru/

у них по сути на c# своя платформа для разработки лисапедов наваяна, если честно примерно как 1С 7.7 и 1С++ в комплекте

КГ/АМ по традиции
80 Xapac
 
24.04.15
14:43
уу как возбудились то.
нормальная фигня. 1с нужны конкуренты!
81 Fragster
 
гуру
24.04.15
14:44
(78) не жаль. у меня на предыдущей конторе купили это "поставь и работает" для онлайн ритейла... потом ОЧЕНЬ много денег потратили на то, чтобы хоть как-то заставить работать. Причем остановиться уже было нельзя - ведь УЖЕ вбухано было тоже немало.
82 Господин ПЖ
 
24.04.15
14:45
(62) мдя...

так там сила в продукте, а не в платформе

много чего можно было бы переписать на 8-ке более компактно и быстрее бы работало

просто заменить нечем
83 Господин ПЖ
 
24.04.15
14:46
судя по http://www.ultimaerp.com/ они что-то употребляют
84 Garykom
 
гуру
24.04.15
14:46
(81) вообще то и SAP по этой же схеме работает...когда уже отвалено ХХХ то как то жалко...надо бы добить и запустить пусть и надо еще 2*ХХХ
85 fisher
 
24.04.15
14:47
(80) С выходом УФ четко вырисовывается ниша платформы для легких простых "толстых" решений по открытым технологиям. А все пытаются целиться сразу в сегмент, куда 1С со всем своим громадным опытом только подбирается.
86 Garykom
 
гуру
24.04.15
14:47
мда...http://www.ultimaerp.com/components/

эта вообще то оно с 0 на заказ дешевше часто выйдет не?
87 Сниф
 
24.04.15
14:47
(59)>>А уж мелкому бизнесу. 8-ка вообще не сдалась. На обычном компе еле ворочается это чудовище
Согласен в том аспекте, что мелкому бизнесу не нужны чудовищные типовые.  А сама платформа 1С 8прекрасна и ее возможности вызывают большое уважение.
88 Garykom
 
гуру
24.04.15
14:48
(86)+ "Ultima Bablobrator" это пЁрл ))
89 Сильф
 
24.04.15
14:48
(60) да уж. Сколько таких пафосных лодок разбилось о суровые скалы реальности... )
90 Garykom
 
гуру
24.04.15
14:49
(87) только один недостаток... на PII с 32RAM плохо запускатся...
91 Stim
 
24.04.15
14:50
(87) +100

платформа у 1С мощная.
все портят неоптимизированные типовые и ошибки в релизах.
92 sapphire
 
24.04.15
14:53
(83) Точно, дизайнер у них наркоман явно.
93 Ymryn
 
24.04.15
14:56
(92) красное на черном... это только раньше на сайтах домашних страничках школьников и девочек необремененных интеллектом встречалось. Что за ужас.
94 sapphire
 
24.04.15
14:56
+ (92) заходишь у них во внедрения и нифига не понимаешь куда ты попал.
95 repin_mike
 
24.04.15
14:57
По такой цене - не взлетит
96 kosts
 
24.04.15
14:59
(91) Мощная, а печатные формы как были 15 лет назад такими и остались... Текст в ячейке центрируется криво и т.д.
Форматируемому тексту до рич текста как до китая.
И прочие сотни удручающих мелочей (и не мелочей).
Так, что 1С пусть не расслабляется конкуренты не сегодня так завтра на пятки наступят.
97 Профессионал 1с
 
24.04.15
14:59
(0)
Это не одноэс, а сап и метят они похоже на Европу!
98 Господин ПЖ
 
24.04.15
15:00
(96) +1

табличный документ - это окаменевшее уг
99 badboychik
 
24.04.15
15:03
реализация классная, и C# это плюс, была бы платформа еще бесплатная, я бы уже бежал ковырять
100 Профессионал 1с
 
24.04.15
15:04
(100) А вообще бывает такая прога, чтобы выучил что-то и через 7  лет снова полюзуешься своими знаниями и детей уыишь? А не постоянно новое изучаешь как вечный студент)))
101 Stim
 
24.04.15
15:04
сотко
102 Stim
 
24.04.15
15:04
ну емое(
103 badboychik
 
24.04.15
15:05
можно даже сказать что это была бы идеальная 1С 9.0, если бы 1С реально заботилась о развитии
104 PLUT
 
гуру
24.04.15
15:05
105 Сниф
 
24.04.15
15:05
(101) лавры Нуф-Нуфа не дают покоя)
106 Сильф
 
24.04.15
15:07
Почитал перлы с сайта: http://www.ultimaerp.com/results/to_the_stars/
Эту бы энергию - да в мирных целях, как говорится.
Также доставил интерфейс: http://www.ultimaerp.com/img/self_born_worm-screen3-full.png
Нынешние пользователи от такого сходят с ума на второй день - проверено...
107 Профессионал 1с
 
24.04.15
15:07
забаньте дилетанта (101) ))))))
108 Джордж1
 
24.04.15
15:10
(106)А мне нравиться. Все лучше чем в БП3
109 Stim
 
24.04.15
15:24
http://www.ultimaerp.com/img/self_born_worm-screen3-full.png

фигня. даже с первого взгляда видно масса неоптимизированного интерфейса.

Водитель и приемщик - недоступны для изменения. тогда зачем их выводить на форму, занимать лишнее место и без того перегруженной формы?

Тоже самое касается и закладок табличной части. Зачем на форму выводить все возможные закладки? Чтобы пользователя стошнило?

ну и масса других замечаний.

Единственное, что можно отметить положительно - приятная цветопередача, скругленные аккуратные кнопки
110 rphosts
 
24.04.15
15:29
(39) кто тебе сказал что 1С всякому быдлу раскроет внутренние форматы данных? Ты хоть 100500 раз переконверти но все права у первоначальных разрабов а не у конвертальщиков
111 Господин ПЖ
 
24.04.15
15:30
(106) "стикерили" и "точно приедет" - это пять
112 Джордж1
 
24.04.15
15:31
(109)Это все лучше чем 1С на базе 8-ки - вот уж там под пару реквизитов заполняемых почти всегда - отдельную закладку делают.
В отчетах кстати тоже
113 ifso
 
24.04.15
15:36
(109) зато уже есть кномпочка "Проблемы" - жмяк и создал )
114 Garykom
 
гуру
24.04.15
15:39
(110) а лицензионно политико по 1С 7.7 то помним?

1С продавало не конфигурации (они были бесплатным приложением), а компоненты БухУчет, ОперУчет, Расчет и прочие УРБД
115 Сильф
 
24.04.15
15:47
(111) (109) такой зоопарк на форме говорит о том, что перед нами - Великий Универсальный Документ Под Любого Заказчика.
116 Stim
 
24.04.15
15:56
(115) тогда в табличную часть нужны галочки "это купить", "это продать"
117 Джордж1
 
24.04.15
16:08
(115)скорее как раз об обратном
118 badboychik
 
24.04.15
16:14
еще плюс - для того чтоб стать разработчиком надо пройти их сертификацию и курсы, а там рассказывают про C# и LINQ, а это само по себе ценные знания
119 asady
 
24.04.15
16:17
(116) +1
позабавила галочка "точно приедет" - осталось добавить "мамой клянусь"
120 rphosts
 
24.04.15
16:24
(114) так-так-так, а сами конфы давались к ключу довеском или раздавались всему миру? Левые балаболы имею право розданное довеском перепродавать? И самое главное: да кому нужна устаревшая зупия и бухия без текущих форм отчётности!
121 Господин ПЖ
 
24.04.15
16:25
(118) >а там рассказывают про C# и LINQ, а это само по себе ценные знания

ога... непонятно в чьем пересказе
122 badboychik
 
24.04.15
16:25
а мне вот понравилась UI-библиотека w2ui.js, хочу в качестве разминки для мозгов сделать браузерную мини-ERP-велосипед в связке с ASP.NET MVC 5
123 Garykom
 
гуру
24.04.15
16:48
(120) речь не про "устаревшие" зик и бух (хотя обновы до сих пор выходят) а про специфичные конфы, которым нет замены пока приличной
124 rsv
 
24.04.15
16:53
(0) Судя по описанию  заточка жестко под Оракл...
125 rsv
 
24.04.15
16:55
Имха  если уж чего и ваять то обязательно с  открытм кодом сервера приложений  и под бесплатную СУБД . И народ потянется ...
126 rsv
 
24.04.15
16:57
(122) Имха опять же  не смысл в формах ... где данные жить то будут  и за сколько
127 D3O
 
24.04.15
17:00
пока не будет подвязок в правительстве - ни одна другая система не взлетит.

КГ/АМ по традиции
128 badboychik
 
24.04.15
17:01
(126) СУБД либо Postgres либо MariaDB
129 Garykom
 
гуру
24.04.15
17:02
(125) таких уже до... и больше, и пока что то никто не тянется...

в вот "простых" платформ как сделала 1С "пока нету"

ЗЫ 8-ка уже нифига не простая, если бы вместо 7.7 сразу появилась 8-ка ее бы нифига не приняли просто не поняв
130 rsv
 
24.04.15
17:03
(129)   Не думаю что на 1С  сейчас можно что то нагруженное в WEB выставлять.
131 ifso
 
24.04.15
17:03
(125) однако от бесплатной СУБД спонсорской или поглащения не дождаться
132 yukon
 
24.04.15
17:06
(127) У меня для вас плохие новости:

Петр Жуков, сын первого вице-спикера Госдумы Александра Жукова, стал совладельцем IT-компании "Индиго-ИТ", которая намерена потеснить SAP на российском рынке систем управления предприятием (ERP).
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2712895
133 Garykom
 
гуру
24.04.15
17:09
(130) нагруженное в веб можно только на статике выставлять

вот на 1С наваять CMS это вполне, которая будет данными рулить в БД сайта
134 Garykom
 
гуру
24.04.15
17:10
(132) этих "ёМобилей" скоко уже было...
135 jsmith82
 
24.04.15
17:12
(132) не эта случаем?
http://www.indigo.co.uk/#&panel1-1
136 rsv
 
24.04.15
17:12
(133)  Ну ... это пять внутрення конфа которая  работает с внешним источником . А же говорю о движковых формах 1с  в онлайн в инете.
137 Garykom
 
гуру
24.04.15
17:14
(136) можно только зачем?

если загрузка небольшая (аналогично как на базу 1С в локалке) то вполне будет пахать

а хотеть в онлайна 100+ юзверей это унреал
138 jsmith82
 
24.04.15
17:14
Интересно, каково соотношение трудозатрат на создание системы типа 1с 7.7 в сравнении с той же ultima и проч.
139 jsmith82
 
24.04.15
17:16
Хотя ультиматисты сразу признаются, что в мелком секторе (молодая динамично развивающаяся компания) 1с их обыгрывает подчистую за счёт той же дешевизны (работать за еду)
Ссылки на лурк их
140 rsv
 
24.04.15
17:16
(137)" а хотеть в онлайна 100+ юзверей это унреал "

Вот и я об этом . А хотелось бы .
141 rsv
 
24.04.15
17:17
+(140) Хотя вендор этого не отрицает ... :)
142 rsv
 
24.04.15
17:19
В принципе в идеале  нагруженый  бесплатный WEB OLTP  и тупо перекачка в  бесплатный  OLAP (он же востановленный  бэкап :) )..  вроде все .
143 Garykom
 
гуру
24.04.15
17:20
(140) ну можна через правильную структуру метаданных и очереди

т.е. никакого к примеру оперативного проведения и т.д.
144 rphosts
 
24.04.15
17:20
(125) и сильно большую долю сегмента рабочих станций линукс отжал за последние лет 15?
145 jsmith82
 
24.04.15
17:23
Вообще я считаю, что..
99% проектов не выстреливают ввиду расхлябанности
Как правило, серьёзные решения - продукт одного или двух-трёх человек, которые чётко знали, что хотят, имели для этого мозги и условия
146 jsmith82
 
24.04.15
17:24
А там где команда, скрам, канбан, фест, слияния, поглощения - пиши пропало
147 bolder
 
24.04.15
17:26
(6) Молоток!У меня только за 15 минут получилось.На отчете затупил.
148 Garykom
 
гуру
24.04.15
17:37
(144) как бы оно "сосредотачивается"

ЗЫ слова andoid, роутер, 3g|4g модем что нибудь говорят?
149 adron
 
24.04.15
17:38
(18) Ну так что мешает "единую систему" реализовать в 1С. Опять же, будет дешевле.
150 НаборДанных
 
24.04.15
17:47
(0)Читал статью на хабре, где в очередной раз обсирали 1С, там и вывалили в качестве альтернатив ссылки, эту в т.ч., посмотрел, интересно, на 75 пользователей вышло внедрение 11 или 12 муликов, много думал.
151 SUA
 
24.04.15
17:51
Зато у них сайт пятничный

КГ/АМ по традиции
152 Garykom
 
гуру
24.04.15
17:53
(150) как бы много муликов за внедрение никакого отношения к 1С не имеет

1С это у кого не сильно много муликов но надо работать, и если что недорого доработать
153 НаборДанных
 
24.04.15
17:57
(152)? Не понял тебя. Я говорю о том же, что и ты в (152), цены - космос у них, не сравнить с внедрением 1С, я смотрел, по-моему, их торговую конфигурацию на 75 пользователей, сравнить с 1С, за 12 мулей я даже директору подгоню новый кукурузник с мигалкой, чтобы и он быстрее на работу долетал, и 1С будет так же быстра. Как-то так.
154 SUA
 
24.04.15
18:04
(153) цены на крупное внедрение "не-ларьков" (скажем от 500 раб. мест) практически сравнялись уже давно и стоят просто от 1-2 млн руб/мес (мелочи вроде лицензий можно не считать) - тупо затраты на зарплату команды разработчиков для "хотелок" конкретного бизнеса
155 НаборДанных
 
24.04.15
18:07
(153)Я лишь сказал, то, что хотел сказать, смотрел конкретно 75 пользователей, прикинул, сравнил.
Надо спросить у Груви, у него там в команде пара чел есть, кто внедрял на 5 и 7 тыр пользователей, если не ошибаюсь, вопрос, бюджет был сильно выше, да пускай, тех же 12 млн., прост интересно?
Пользователь не знает, чего он хочет, пока не увидит то, что он получил. Эдвард Йодан