Имя: Пароль:
IT
 
Кто-нибудь занимался или занимается станкостроением?
0 tplink741nd
 
31.07.13
12:24
Собсно интересует тема построения станков с ЧПУ, может кто-то уже разбирался в данном направлении.
1 shuhard
 
31.07.13
12:25
(0) 16К20 устроит ?
2 tplink741nd
 
31.07.13
12:26
(1) это что такое?
3 PLUT
 
гуру
31.07.13
12:30
4 tplink741nd
 
31.07.13
12:31
(3) я тоже хочу сделать из из г.вна и палок  :) и посмотреть че получиться из этого :)
5 Grobik
 
31.07.13
12:32
(0) Думаю тема "построения" станков с ЧПУ вообще не подъемная. Т.к. конкурировать с китаем можно только имея волосатую руку у потенциального заказчика. И инвестируя большие деньги в производство нужно быть уверенным, что потом продукт удастся сбыть по цене как минимум гарантирующей окупаемость.
6 Grobik
 
31.07.13
12:33
Лучше сразу на кикстартере замутить очередной "самый дешевый" Хэ-Дэ-3Дэ принтер
7 PLUT
 
гуру
31.07.13
12:33
(5) ТС-у для души) видимо свободного от работы времени дофига
8 Smallrat
 
31.07.13
12:35
(2) не знаешь про 16к20 ? достаем буквари, начинаем учить основы )))
9 tplink741nd
 
31.07.13
12:36
(7) о верно подметил :)
(8) всего же нельзя знать
10 Базис
 
naïve
31.07.13
12:37
Спрашивай.

Дома есть покупной фрезер, у друзей - принтер RepRap.

16К20, жаль что без стойки - рулез неимоверный, как раз ангар на даче поставлю на неделе.
11 Grobik
 
31.07.13
12:40
настольные губительские поделки описаны на сайтах моделистов. Там же и торговля запчастями к ним.

http://forum.rchobby.ru/
http://forum.rcdesign.ru/
12 Smallrat
 
31.07.13
12:44
(9) да эт я пошутил)), 16К20 это такой локальный мем станкостроения, широко известный в узких кругах.
если хочется пощупать - можно купить какой нить фрезерный станочек, маленький, с ЧПУ с прогой к нему. найти специализированный форум - подергать оттуда примеров программ и попробовать чтонить вырезать. дело не сильно сложное - у моего знакомого такой на работе стоит - всякие поделки делает.
13 tplink741nd
 
31.07.13
12:48
(12) "если хочется пощупать - можно купить какой нить фрезерный станочек, маленький, с ЧПУ с прогой к нему." именно хочется собрать а не купить, кайф не тот будет  если готовый купишь
14 Базис
 
naïve
31.07.13
12:53
(13) Мазохист. ШВП и ШД сам будешь делать? Регулировать сам будешь?

Если ты в Москве - в сентябре могу дать под присмотром что-нибудь порезать. Файлы умеешь готовить?
15 Smallrat
 
31.07.13
12:55
(13) хммм - щас уже рынок такой богатый, что чего на нем только нет - может найдется и конструктор станков.

а так в теории - станина, на ней направляющие, на ней другие  направляющие, сверху стол. два линейных привода, которые упарвляются с контроллеров. сверху фрезерная головка с подачей по вертикали и шпиделем с двигателем с регулируемой частотой оборотов - все тоже к контроллерам. контроллеры к компу и писать прогу.
я думаю приводы с контроллерами и прогой по их управлению можно комплектом купить.
но точность всего этого самосбора сложно сказать какая будет.
16 Grobik
 
31.07.13
12:57
(14) >> ШВП и ШД

В (11) все есть. С программами, чертежами, станинами-направляющими и запчастями.
17 Smallrat
 
31.07.13
12:58
+(15) а если в практике - то я даже не знаю с чего начать ? ну с чертежа всего этого дела - это понятно. из чего и как изготавливать станину ?
18 tplink741nd
 
31.07.13
12:59
(17) буду из МДФ делать станок :) настольный :)
19 tplink741nd
 
31.07.13
13:00
(14) жаль я не с Москвы, ато бы с удовольствием к тебе пришел и порезал ченить :). не, движки естественно покупать буду.
20 Smallrat
 
31.07.13
13:00
(18) МДФ ? а обрабатывать что будем ? тесто ?
21 tplink741nd
 
31.07.13
13:01
(20) ну это так сначала пробничек, чтоб войти в тему. пластик, дерево, оргстекло.
22 Базис
 
naïve
31.07.13
13:05
(21) Ерундой занимаешься. Купи готовый, в КРАЙНЕМ случае поломанный под ремонт. И так на люминевом скорости и жёсткости не хватает, а ты говоришь - МДФ.
23 ЗомбиТ1С
 
31.07.13
13:10
Движки и контроллеры, направляющие, ШВП и линейные подшипники берем в Китае. Железо режем на местных предприятиях.

Впрочем, я только по 3Д- принтерам. Хобби. Конструирую для души. В отместку 1С (когда-то из-за безденежья соскочил с инженерной работы).

Про МДФ забудь. в 3Д-принтере нагрузки на рабочий инструмент практически нет, да и то голову раскачает- всё прыгает.
24 Базис
 
naïve
31.07.13
13:32
(23) Оставь контакт, а? Вопросов по репрапу много, сейчас крупный и точный хочу.

(0) Если руки чешутся и конструкторский навык есть - придумай автономную смену инструмента по появлении головы в специальной зоне. Или установку/съёмку заготовок из лотка. Я тебе за них какой-нибудь станок отдам, контакт открыт.
25 big
 
31.07.13
13:56
(24) видел как в реальных станках инструмент меняется? Я не представляю как нечто даже немного подобное можно реализовать на коленке. Ессно с прогнозируемой точностью установки инструмента.
26 vde69
 
модератор
31.07.13
14:03
(0) я работал на ЧПУ, даже 5 разряд у меня (почти самый высокий).

даже дома стоял 3д фрезер одно время....

если есть желание могу проконсултировать, только по почте.

из простых советов - начинать нужно с выбора софта и постпроцессоров. Потом к софту подбирать контроллер и уже потом железо.
27 ЗомбиТ1С
 
31.07.13
14:03
(24) На roboforum.ru в секции 3Д принтеров много народу тусуется, и на вопросы отвечают обстоятельно.
Крупный и точный- серьезное противоречие, если по FDM технологии,- время наплавления устремляется в бесконечность.
В принципе любители уже присматриваются к стереолитографии, на форуме есть живой проект.
28 vde69
 
модератор
31.07.13
14:05
29 vde69
 
модератор
31.07.13
14:06
30 Базис
 
naïve
31.07.13
14:13
(27) Про время как куб детализации - помню. Хотя бы шероховатость на вертикальных стенках от дребезга нуля убрать.

За ссылку спасибо.
31 tplink741nd
 
31.07.13
14:17
(26)  спасибо

"даже дома стоял 3д фрезер одно время" а че стоял, выбросил чтоле?
32 NickM73
 
31.07.13
14:25
На dx.com щас куча наборов для ЧПУ станков продают + в тренде всеобщего помешательства продают кит 3D принтера баксов за 720 с фришиппингом.
Я тут на амазоне станок приглядел кит за 350 баксов, но вот думаю нахрена он мне.

А если из фанеры хочешь вот станок Графа
http://homecnc.ru/plans/9-cnc-chpu-stanok-graf
33 tplink741nd
 
31.07.13
14:27
(32) да видел я этот станок графа мне не понравился  в (3) намного интересней
34 Базис
 
naïve
31.07.13
14:29
Тогда бери 3 принтера, и вперёд :)

Жена-дети есть? Выгонят после первого включения ШД.
35 tplink741nd
 
31.07.13
14:30
(34) у меня гараж есть там и буду мастерить :)
36 Lama12
 
31.07.13
14:37
(3) (4) А станину для станка из чего делать будете?
Нормальная станина только отдыхать должна года два.
37 snegovik
 
31.07.13
14:39
Они же дорогие, эти станки... и места занимают квадратов 30.
38 tplink741nd
 
31.07.13
14:40
(36) "Нормальная станина только отдыхать должна года два." что ты вкладываешь в это понятие?  зачем ему отдыхать?
39 tplink741nd
 
31.07.13
14:41
(37) это если покупать то дорого а если делать самому чуток дешевле выйдет. :)
40 Diktis
 
31.07.13
14:49
(8) Вообще-то 16К20 это обычный станок с ручным управлением, а вот, например, 16К20Ф3С32 уже с ЧПУ (2Р22)
41 vde69
 
модератор
31.07.13
14:55
(38) процесс "старения", после этого она хонингуется и уже потом можно использовать.

нормальная станина только чугунная, никакая сталь не годится.

ну тебе нормальная не грозит, нормальная это для станков где нужна точность выше 0.1 мм,
42 Базис
 
naïve
31.07.13
14:55
(38) Это было сказано про нормальную литую или сварную станину. ДСП уже ничем не испортить.
(39) ТЗР, скидки в опте, время, переделки не учитываем?
(40) Спасибо, тов. капитан.


Мне вот что интересно: если замерить угловые перемещения органов управления станком и повторить их - вроде бы, всё просто, надёжно и хорошо, утром показал токарке/фрезеру сменное задание. днём только меняем болваном болванку и расходники, вечером снимаем сверхприбыль.

Железо нужно простое и мало (ардуинка, карта памяти, 3 энкодера, 3 ШД).
Критикуйте.
43 vde69
 
модератор
31.07.13
14:58
(42) инструмент чуть подсел, пропала частота обработки, да и размеры ушли за счет нагортовки

к обеду получишь половину брака....
44 Базис
 
naïve
31.07.13
15:01
(43) ОК, резец ставим хороший и меняем по пробегу, а не в обед.
Размер заготовки берём с припуском, первые проходы в воздухе.
45 vde69
 
модератор
31.07.13
15:04
(44) а коррекцию на инструмент кто вводить будет при смене?

вообще то что ты озвучил есть уже лет этак 80 уже называется Токарно-револьверный автомат. работает круглые сутки, один оператор на 20 станков...
46 Базис
 
naïve
31.07.13
15:08
(45) Ну Слава Богу, я уж думал - неужели патент на изобретение придётся оформлять. Термин запомнил.

А размеры последние годы сразу в оправке заданы - в неё инструмент ставим с контролем ключевого размера, а оправка уже встаёт однозначно с минимальной погрешностью.

И есть подозрение, что там оператор нужен не такой квалифицированный, как на ручной.
47 vde69
 
модератор
31.07.13
15:13
(46) есть интструмены которые как ты хочешь по фиксированой оправке встают. Но стоят они....

Реально простой резец 300руб, тот который тебе нужен 7-10 тр
48 Jump
 
31.07.13
15:19
(47)Так и есть.
У родственника небольшой цех по деревообработке, мебель с массива делает. Никаких чпу, обычные станки.
Маленькая фреза, миллиметра три в диаметре - три тысячи стоит.
Качественные режущие инструменты вообще прилично стоят.
А некачественными можно работать только дома, в производстве больше мучится будешь чем работать.