Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Власти США: Смерть Максима Кузьмина - несчастный случай
Ø (длинная ветка 04.03.2013 17:26)
0 Guk
 
02.03.13
13:42
Смерть трехлетнего Максима Кузьмина, усыновленного в прошлом году в России, стала последствием несчастного случая. Об этом сообщил шериф округа Эктор штата Техас Марк Дональдсон, передает Associated Press.

По словам М.Дональдсона, медицинская экспертиза, проведенная в ходе вскрытия тела М.Кузьмина, показала, что смерть ребенка наступила в результате внутреннего кровотечения, которое стало следствием разрыва артерии, произошедшего из-за получения закрытой травмы.

При этом летальный удар ребенок получил самостоятельно, следов, что он мог стать последствием чьих-то действий, нет. Также подчеркивается, что в организме ребенка не было обнаружено следов использования каких-либо медицинских препаратов

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/02/03/2013/847623.shtml

Помните предыдущий разговор на эту тему? Я вроде там сказал: "Посмотрим как будет идти расследование". Вот, посмотрели, расследовали. Мальчик сам себя убил. Есть еще противники закона об усыновлении детей гражданами сша?...
906 Mikeware
 
04.03.13
15:15
(900) конкретно  - х.з. но объединенных возможностей путина и связей березовского вполне хватило бы. Судя по странно совподающей эскалации событий, по отказу главарей бандитов от ответсвенности за тракт (при оченнь успешных, громких, результативных и продолжающихся терактах) , и внезапном прекращении взывов после не совсем удачных "учений в рязани", "внезапоно заглючивших газоанализаторах", "мешках сахара на военных складах" и прочего  ну, плюс "мочить в сортире" и т.д.
907 Nagaru
 
04.03.13
15:15
Я не могу даже близко знать кто виноват в смерти ребенка, было ли это убийство или несчастный случай, каждый будет верить в то, что он сам выбрал как наиболее правдоподобную версию. Грустно другое, Смерть ребенка фактически никого не интересует как смерть ребенка. Вместо этого нынешняя власть эту смерть использует как какой-то козырь в политической борьбе, а вот это уже совсем грустно.
Это далеко не первый усыновленный ребенок, умерший за рубежом. Это не первый усыновленный ребенок, умерший в США.
И это даже не первый случай, когда власти США признали смерть не убийством, а несчастным случаем. Но только сейчас из этого решили сделать "шокирующую новость".
908 wertyu
 
04.03.13
15:16
(902) патологоанатом <> суд-мед эксперт
909 rbserg
 
04.03.13
15:16
(900) Эльниньо >> Кто взорвал дома конкретно?

Вот именно.
Достаточно вспомнить что Жириновского лишили голоса в Думе, когда он этот вопрос поднял.
910 wertyu
 
04.03.13
15:16
+(908) заключение о смерти <> экспертиза
911 Эльниньо
 
04.03.13
15:17
(906) Гнусно это.
912 Mikeware
 
04.03.13
15:18
(904) он еще называет действия, которые могли бы привести к разрыву артерии. напрмер, если бы у ребенка была патология - патанатом обязан был бы это упомянуть...
913 Mikeware
 
04.03.13
15:18
(911) так и я о том же - гнусно взрывать сограждан, чтоб стать президентом...
914 rbserg
 
04.03.13
15:19
(897) Mikeware >> "полезным действием" в данном случае является не благополучие граждан государства (даже бывших), а престиж органов государственной власти.

Бедная страна. Сегодня я узнал, что Россия просто тупо подарила Норвегии 30 милиардов евро. О каком престиже речь?????
915 Гобсек
 
04.03.13
15:22
(907)Идут политические игры. Даже если данный конкретный случай окажется все-таки убийством, я верю, что правосудие США покарает виновных не хуже всякого другого.
  На основе пары частных случаев пытаются вывести закономерность. Но статистика детских смертей в США не хуже, чем у нас. Поэтому закономерность вывести не получится.
916 AntiBuh
 
04.03.13
15:23
(913) взрывать гнустно, а вот самолетиками таранить - само то
917 Эльниньо
 
04.03.13
15:23
"Эмили Орчер знает на себе что такое Терапия Восстановления Привязанности. Родители начали лечение, когда ей было 4. Пытка была ежедневной в течение 2 лет.
"Мама ложилась на меня, давила на лицо и говорила: мама главная, ты должна меня слушаться. Очень агрессивно говорила", - рассказывает Эмили Орчер.
"Я помню, что не могла дышать и на какое-то мгновение переставала видеть. Все темнело в глазах, мне было очень плохо, я чувствовала себя беззащитной, очень одинокой", - вспоминает Эмили Орчер.
По данным американских правозащитников, за последние 20 лет в США как минимум 60 детей пострадали от псевдопсихологов: из них 20 российские дети, усыновленные американцами. 6 маленьких россиян такого лечения не пережили.
Один из первых случаев, получивших у нас громкую огласку, произошел в округе Хантердон штата Нью-Джерси в октябре 2000 года. Виктор Александр Мэтти-Джонсон или Витя Тулимов скончался от голода и холода в подвале, где его заперли на ночь приемные родители. Судебные эксперты констатировали крайнюю степень истощения и многочисленные побои на теле мальчика.
Приемные родители Вити следовали Терапии Восстановления Привязанности с самого первого дня.
Равно как и родители 8-летнего Дениса Урицкого, которого заморили голодом в 2005 году.
В том же году забили насмерть двухлетнюю Вику Баженову.
В 2009 году Ваню Скоробогатова. Патологоанатомы насчитали 80 следов от ударов на его теле.
Кадры, на которых Джессика Бигли заставляет глотать острый соус своего приемного сына Кристофа (он же Даниил Бухаров), в свое время наделали много шума. Видеокамеру держит его родной брат Олег. Женщина была искренне удивлена, когда ее осудили за такой метод воспитания.

Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/world/227626?utm_source=dlvr.it

При модной в США Терапии Восстановления Привязанности ребёнка "нечаянно" убить, как два пальца.
918 Эльниньо
 
04.03.13
15:24
(913) Гнусно за БАБом повторять его ложь.
Он то хоть этим бабло себе рубил.
919 Serginio1
 
04.03.13
15:25
http://www.newsru.com/russia/04mar2013/kidz.html
В ролике девушка с плакатом, призывающим освободить "детей-узников" финской службы защиты детей Lastensuojelu (слово написано в русской "транскрипции" - Ластенсуоелу), заявляет журналисту, что "по статистике уже 200 тысяч детей, усыновленных из России, умерли за границей". Тот заметно ошарашен и пытается поправить активистку: "А не 20?" Но та невозмутимо отвечает: "По последней (статистике) было 200 (тысяч)". На вопрос, где были такие данные, она говорит: "С утра по новостям".
920 Гобсек
 
04.03.13
15:25
То, что в СМИ устравивают истерию, показывает, что из рядовых обывателей в очередной раз пытаются сделать дураков.
921 Serginio1
 
04.03.13
15:28
(917) http://www.newsru.com/russia/01mar2013/mkkids.html
Диагноз "на глазок" и - в отделение для буйных

В числе таких детей оказались близнецы Кристина и Настя Анисимовы из Астрахани. В 2009 году фотографии Кристины, доведенной до крайней степени дистрофии, изъеденной пролежнями, облетели многие СМИ. А ведь ребенок мог бы еще в 2005 году обрести семью, и не факт, что судьба девочки была бы трагичнее, чем оказалась на самом деле, дает понять "МК".

Сестры родились недоношенными, со множеством патологий. Но у Кристины проблем было больше. Из-за патологии зрения уже к двум годам она ослепла, также у нее одна из сложных форм аутизма, умственная отсталость, ДЦП и еще ряд диагнозов, которые "на глазок" поставили врачи, фактически подписав девочке приговор.

Потом, правда, оказалось, что если бы ребенком занялись вовремя, часть патологий можно было бы излечить, например, восстановить зрение, а некоторые диагнозы и вовсе не оправдались. Однако вместо заботы и медицинской опеки Кристина подверглась всевозможным невзгодам и была близка к гибели.

Когда надежды на американское усыновление испарились, близнецов отдали родной тете, которой только-только исполнилось 18 лет. После этого государственная служба опеки забыла о детях на три долгих года, пишет издание.

Когда же о них вспомнили и пришли проверить, оказалось, что молодая опекунша, состоящая на учете в наркодиспансере, превратила квартиру в притон. Девочки питались только йогуртами, ни нормальной одежды, ни тем более игрушек, у них не было. Детей опять отправили в интернат, причем на этот раз разлучив. Более того, Кристину, которая за время пребывания у горе-опекунши стала бояться людей и проявлять агрессию, поместили в отделение для буйных.

Работники интерната, не перепроверив приблизительные диагнозы, поставленные в разное время врачами, лишили девочку почти всех продуктов, необходимых для полноценного развития. Она стремительно теряла вес и вскоре стала похожа на жертву Освенцима. В таком виде ее и нашли волонтеры сообщества "Невидимые дети", которые стали следить за ее судьбой.

"В детских домах по всей России живут "невидимые" дети. Дети от 0 до 18 лет. Их "не видно" отнюдь не потому что они "прозрачные", а потому что наше общество дружно закрыло глаза и не желает видеть, что творится у него под самым носом", - говорится на сайте сообщества.

Усилиями волонтеров Кристину Анисимову удалось перевезти в НИИ детской педиатрии и хирургии. В Москве здоровьем девочки занялись лучшие врачи. Тогда-то и стало понятно, что некоторых из тех страшных диагнозов, благодаря которым ее заперли в палате для буйных, у девочки нет.

В конце концов ее определили в Сергиево-Посадский интернат для слепоглухих детей - один из лучших в России. Там с ней занимаются дефектологи, психиатры. Однако шансов на удочерение практически нет, хотя сначала желающих было много. Люди просто понимали, что не потянут расходов на достойный уход за ребенком. Впрочем, существует сайт помощи Кристине, где по-прежнему размещено объявление, что она ищет маму.

Другая Кристина, из интерната на Дальнем Востоке, тоже не смогла вовремя уехать. Теперь ей 14 лет, но развитие 10-летней. У Кристины нет ни братьев, ни сестер, ни других кровных родственников, которые могли бы о ней позаботиться. "Многие скажут: "Это лишь судьба двух детей, остальным же благополучно нашли родителей на родине". Да, наверное, таких ребят действительно больше. Но ведь и те 18 замученных в США детей - тоже исключения из десятков тысяч счастливо усыновленных", - пишет в заключение автор статьи.
922 Капитан Смоллет
 
04.03.13
15:35
(800) Похоже ты ветку не читал. В (461) я приводил варианты обо что мог ударится ребенок. Там даже фото дворика Максима с качелями приведены.
923 Протон
 
04.03.13
15:39
(921) Интересно, почему же такие ретивые американцы таких детей не удочеряют? Почему выбирают только здоровых? <процент детей с диагнозами, и, как оказалось, зачастую фальшивыми, не более 5>
924 Rie
 
04.03.13
15:40
(923) Интересно другое. Открываем Семейный кодекс Российской Федерации и читаем статью 122, в которой есть интереснейший пункт 3:
"3. Орган опеки и попечительства в течение месяца со дня поступления сведений, указанных в пунктах 1 и 2 настоящей статьи, обеспечивает устройство ребенка (статья 123 настоящего Кодекса) и при невозможности передать ребенка на воспитание в семью направляет сведения о таком ребенке по истечении указанного срока в соответствующий орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации для учета в региональном банке данных о детях, оставшихся без попечения родителей.
Орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации в течение месяца со дня поступления сведений о ребенке организует его устройство в семью граждан, проживающих на территории данного субъекта Российской Федерации, а при отсутствии такой возможности направляет указанные сведения в федеральный орган исполнительной власти, определяемый Правительством Российской Федерации, для учета в федеральном банке данных о детях, оставшихся без попечения родителей, и оказания содействия в последующем устройстве ребенка на воспитание в семью граждан Российской Федерации, постоянно проживающих на территории Российской Федерации".
925 Rie
 
04.03.13
15:41
+(924) Таким образом, усыновление ребёнка не то что в другую страну (будь то США или ещё какая), но даже в другую область - возможна лишь в случае, если чиновники не выполнили свою обязанность или же граждане того же субъекта федерации дружно не захотели взять ребёнка в свою семью.
926 Протон
 
04.03.13
15:43
(924) То есть "та надежда на иностранное усыновление", которым пронизано вся брехня той статьи, снова являются обыкновеной брехнёй?
927 Rie
 
04.03.13
15:43
+(925) Следовательно, запрет на усыновление не был нужен - достаточно было заставить чиновников выполнять свои обязанности (но эта мысль депутатам в голову почему-то не пришла).
Зато - расторгли соглашение, позволяющее России заботиться об усыновлённых за рубеж детях. IMHO, это - предательство по отношению к детям, оказавшимся за рубежом из-за нерадивости чиновников.
928 Rie
 
04.03.13
15:44
(926) Как раз наоборот, не брехня. "Надежда на иностранное усыновление" потому и возникает, что российские чиновники предали российских детей.
929 Протон
 
04.03.13
15:45
(927) То есть надо было оставить лазейку для продажных сотрудников опеки, фактически продававших наших ЗДОРОВЫХ детей американам?
930 Mikeware
 
04.03.13
15:46
(915) Данный случай уже перешел в межгосударственную плоскость. судьба ребенка уже в _данном_ случае вторична.
и вряд ли американский суд сможет "пойти поперек" воли правительства (а варианты "сгладить" есть всегда)
931 Протон
 
04.03.13
15:46
(928) Откуда тогда в той статье надежда на иностранное усыновление? Почитай ещё раз. Может поймёшь какое НЛП в той статье зашито.
932 Fish
 
гуру
04.03.13
15:47
(922) Читал, однако по твоей ссылке на фото не качели, а карусель и чтобы получить от такой карусели серьёзный удар, её должен раскрутить кто-то из взрослых, т.к. у ребёнка не хватит сил на это. Но кого эти мелочи смущают?
933 Rie
 
04.03.13
15:47
(929) Наоборот. Надо было чиновникам не "продавать" детей за рубеж, а выполнять свои обязанности.
А то что имеем - это как раз прикрыли российских чиновников, продавших детей, а заодно (чиновники ведь для депутатов - важнее детей?) предали детей.
934 Rie
 
04.03.13
15:48
(932) Видимо, ты не был ребёнком...
935 Serginio1
 
04.03.13
15:49
(923) Ты прочитал статью. Этих детей не дали усыновить
Запретить усыновления за рубеж пытались с 2005 года

Кампания за запрет на американские усыновления началась в России достаточно давно, еще в 2005 году, когда по вине приемных родителей в США погибли Вика Баженова и Денис Урицкий, напоминает "МК". Случаи действительно чудовищные - девочка 2,5 лет скончалась от жестоких побоев, 8-летнего мальчика уморили голодом. Российская прокуратура тогда насчитала 12 убитых в США приемных детей.

Уже тогда депутат-единоросс Екатерина Лахова, одна из авторов нынешнего "сиротского закона", стала ратовать за приостановку процессов усыновления российских сирот за рубеж. Однако полный запрет высшее руководство в то время не одобрило, но взялось устанавливать для иностранных усыновителей свод правил и обязанностей. Однако на время проработки международных договоренностей усыновления были прекращены, а дети, уже нашедшие американских родителей, но не успевшие к ним уехать, так и остались на родине навсегда.


В числе таких детей оказались близнецы Кристина и Настя Анисимовы из Астрахани. В 2009 году фотографии Кристины, доведенной до крайней степени дистрофии, изъеденной пролежнями, облетели многие СМИ. А ведь ребенок мог бы еще в 2005 году обрести семью, и не факт, что судьба девочки была бы трагичнее, чем оказалась на самом деле, дает понять "МК".
936 Rie
 
04.03.13
15:49
(931) В какой в "той"?
Впрочем, поясняю: когда российские чиновники забивают болт на оставшихся без родителей детей (а иначе бы эти дети в соответствии с законом были бы усыновлены не просто в России, но и в том же субъекте Федерации), остаётся лишь надежда, что кто-то другой о них позаботится.
937 wt
 
04.03.13
15:51
(914) Смотри в корень.
"...в соглашениях 2010г. о разделе спорной территории в Баренцевом море отдельно оговаривается пункт добычи углеводородов. Если месторождение в этом районе будет пересекать границу и располагаться на территории России и Норвегии, значит, разрабатывать его получат право оба государства."

Поэтому урегулирование территориального вопроса, в данном случае явно является активом.
938 Mikeware
 
04.03.13
15:55
(918) Хм. вопросы по взрывам домов были еще тогда, когда березовский считался вполне себе российским бизнесменом - в конце 99-начале 2000.
кстати, первые обвинения березовскому были предъявлены правительством примакова. а вот осенью 99 (в ноябре) предъявленные обвинения почему-то были сняты... не вспомнишь, кто тогда был премьером? :-)
939 Протон
 
04.03.13
15:56
(935) Враньё это всё. От начала и до конца, возможно, кроме самих детей.
Реальные усыновления/удочерения в США шли как раз по здоровым детям. Никто в США больных брать не рвался. Это говорит официальная статистика - 5%. К тому же как выяснило уже наше следствие, зачастую "диагнозы" наших детей были липовыми, чтобы сотрудники опеки могли фактически продать здорового ребёнка под видом больного и получить свою мзду. Мерзко и противно от этого международного экспорта детей.
А ещё более мерзко от людей, которые этот экспорт считают нормальным и что он должен продолжаться. Фу...
940 Fish
 
гуру
04.03.13
15:56
(934) Как раз был. И ты не поверишь, с какой высоты при мне дети падали и как ударялись об качели. При мне парень упал на стройке в шахту лифта примерно с высоты 3-го этажа. Отделался переломами, но остался жив. И ни одного смертельного случая из детства я не припомню. Разве что при мне ногу одному парню на мотоцикле оторвало, но это и не 3-х летний возраст. Поэтому мне и не верится в версию о том, что ребёнок убился сам.
941 Serginio1
 
04.03.13
15:58
(923) Статистика усыновления по возрасту
http://www.usynovite.ru/statistics/2010/5/
Иностранцы усыновляют после года.

Число ивалидов усыновленных американцами порядка 5-10%

http://www.usynovite.ru/statistics/2011/7/
942 Протон
 
04.03.13
16:00
(941) Ну и? А особенно после последних разоблачений про липу об инвалидах в опеке? И дальше будешь врать или наконец-то согласишься с действительностью?
943 Serginio1
 
04.03.13
16:01
(939) Угу 5-10% это никто? Например
Страна Численность детей  Численность детей-инвалидов  
2011  956 89
2010 1016 44
2009 1432  81
944 Serginio1
 
04.03.13
16:03
Я не вру. Я тебе выдаю статистику, а вот твои слова голословны как в 923
945 Протон
 
04.03.13
16:04
(943) Причём тут никто? В твоей го8но-статье утверждается, что вот-вот этих реальных детей инвалидов хотели вот-вот усыновить буржуины. Враньё на вранье. Сам-то на свою же статистику взгляни.
946 Rie
 
04.03.13
16:06
(940) Кто-то не погибал, а кто-то и погибал. У нас, к примеру, в школах ежегодно первого сентября рассказывали в назидание - кто утонул во время летних каникул, кто на мине подорвался...
947 Serginio1
 
04.03.13
16:06
(924) А липу разве американцы делают. Или наши доблестные чиновники? Бедненькие, они не могут противостоять противным американцам. Пусть дети как Кристина Анисимова гниет в нашей родной стране, чем будет удочерена в Америке.
И наши дет дома это эталон воспитания детей сирот?
948 Китайский Муй
 
04.03.13
16:06
"Но только сейчас из этого решили сделать "шокирующую новость"", "Зато - расторгли соглашение, позволяющее России заботиться об усыновлённых за рубеж детях."

Идёт война, новая, совершенно другого вида. Вместо бомбардировок и стрельбы - экономические и политические войны, битвы и оккупация. Одна сторона наступает, вторая - обороняется. Россия обороняется, до сих отступала, нанося редкие локальные контрудары. Но теперь - перехватывает инициативу и переход в наступление. Наступление выражается в запретительных для пиндосов 27 пунктах Закона об отвественности. В т.ч. - запрет на усыновление. Второе наступление - огосударствление Банка России. Вскоре последуют и другие. Прогнозирую - пиндосы попадут в некое подобие Сталинградского котла. И это будет означать перелом в данной войне национального освобождение, дальше - отступление пиндосов, вплоть до полного поражения,
когда сержант ВС РФ Кантар Егория напишет: "Развалинами фашингтонского Белого Дома удовлетворен!".
949 Протон
 
04.03.13
16:09
(947) Ещё раз вопрос: КТО ЕЁ ХОТЕЛ УДОЧЕРИТЬ В АМЕРИКЕ И КТО ПРЕГРАДИЛ ПУТЬ СТОЛЬ ДОБЛЕСТНОМУ РЫЦАРЮ???
А вот про детдома не рекомендую. Когда ты последний раз был в детдоме и что тебе не понравилось?
950 Rie
 
04.03.13
16:10
(948) И дети используются как снаряды в этой войне... Как благородно!
951 Протон
 
04.03.13
16:11
(948) Дебилью просто до сих пор не в домёк, что соглашение в реальности со стороны американцев не исполнялось ни на одну букву. Это дебильё до сих пор орёт о страшной утрате.
952 Бывший адинэсник
 
04.03.13
16:11
(907) я скажу больше - все российские дети которых усыновили в США умрут (рано или поздно). Это закон жизни.
953 Fish
 
гуру
04.03.13
16:12
(946) Согласись, что утонул или подорвался на мине - это всё-таки не такая смерть, которая может случиться от удара тупым предметом в область живота. Ну вот не верю я, что такую травму можно получить самостоятельно, хотя различных травм и смертей от несчастных случаев повидал достаточно.
954 Китайский Муй
 
04.03.13
16:16
(950) Используются. Но не нами - а пиндосами. Россия наложила запрет на использование детей в качестве снарядов - пунктом о запрете усыновления в СШП Закона об Ответственности.
955 Протон
 
04.03.13
16:16
(953) Он не согласится. После трёх месяцев дебатов у меня создалось впечатление, что у несогласных ленточных насильственная смерть в США воспринимается как благо, чем просто жизнь с РФ.
956 wertyu
 
04.03.13
16:16
(946) так Максим Кузьмин сначала утонул, а потом на дне на мине подорвался?
а на серьёзе:
почему так и не сделали экспертизу?
почему не проводится следствия специалистами?
957 wertyu
 
04.03.13
16:20
следствие*
958 Serginio1
 
04.03.13
16:20
(949)
http://www.mk.ru/social/article/2013/02/28/819672-spasennyie-ot-ameriki.html

Сейчас вряд ли можно поднять информацию об этих американцах, все же прошло семь лет. Но когда мы только занялись судьбой Кристины, сотрудники опеки говорили, что обеих девочек они готовили к удочерению в США. Американцы знали, что у девочек серьезные проблемы, но, несмотря на это, собрали пакет документов и готовились приехать в Россию, — вспоминает волонтер Ольга Конивец.

А спустя несколько месяцев стало известно о смерти от рук приемных американских родителей Вики Баженовой и Дениса Урицкого. Эти сироты шли под номерами 12 и 13 в скорбном списке убитых за океаном детей. И защитники детства вскипели. «Нужно вводить мораторий на усыновление детей гражданами США», — горячилась Екатерина Лахова. «То, что американцы усыновляют больных детей, — это миф. Только два процента из «проданных» за рубеж детей — инвалиды», — вторил ей депутат Госдумы Андрей Савельев, размахивая законопроектом о полном запрете на иностранное усыновление.



А вот параолимпийскими чемпионками становятся
http://tvrain.ru/articles/paralimpijskaja_chempionka_tatjana_makfadden_obraschenie_k_putinu_ot_imeni_detej_invalidov_usynovlennyh_v_ssha-334823/
959 Serginio1
 
04.03.13
16:25
958 + http://www.newsru.com/russia/28dec2012/uglich.html
По данным СКР, дети-сироты в Угличе в течение двух последних лет содержатся в антисанитарных условиях, а для приготовления пищи используются продукты, не отвечающие требованиям безопасности. Из-за этого сразу несколько ребят оказались в больницах с различными заболеваниями.

Дело возбуждено по ч.1 ст. 293 УК РФ, но его расследование продолжается. В части появившейся в СМИ информации относительно недобросовестного расходования администрацией детдома спонсорской помощи проводится доследственная проверка, указывает СК.
960 Протон
 
04.03.13
16:30
(958) Заметь - готовили. Уже как-то звучит странно. То что не осталось никаких свидетельств, брехня. Для удочерения по нашим законам человек должен некоторое время общаться с ребёнком и работники опеки должны видеть, что контакт с ребёнком есть. К тому же для самого общения должны написать заявление о том что хотят общаться с таким-то ребёнком, чтобы опека смогла констатировать наличие обоюдной симпатии. Тут же "готовили для удочерения в США". Фабрика какая-то. Тех кто такое сказал, а тем более делал, можно сразу по УК привлекать.
961 Serginio1
 
04.03.13
16:31
959 + А вот такие случаи в нашей стране меня ну никак мне не нравится, когда за деньги можно все что угодно. А здесь продавали детей насильникам.
http://www.newsru.com/crime/02nov2011/pedolease12ysntebr.html
962 Протон
 
04.03.13
16:32
(959) Не верь ньюсру на слово. Проверяй из других источников. Лгуны ещё те.
963 Serginio1
 
04.03.13
16:38
(960) Ну тебе пишут, что контакт и документы на усыновление были. Да и суть здесь даже не в удочерении, а то как с российскими детьми обходятся, и при этом запрещая им усыновляться американцами. А вот олимпийскими чемпионками просто так не становятся. Прежде чем, запрещать нужно в стране порядок навести. Или то что медицина в США на порядки лучше чем в нашей тоже враньё? То что многие болезни могут лечиться за границей? И то что приемная американская семья в большинстве случаев лучше чем наш доблестный дет дом?
А что, в newsru враньё?
964 Mikeware
 
04.03.13
16:38
(951) За полтора месяца успели сделать такие выводы? в ввести закон почему-то в ответ на акт магнитского?
965 Mikk
 
04.03.13
16:39
(962) кому верить? Астахову?
966 Протон
 
04.03.13
16:41
(964) Сколько ждать надо было и сколько отказов накопить, чтобы сделать вывод? Мильён? Или Мильярд?
Адекватному человеку будет достаточного одного. Дебил начнёт доказывать что надо было ждать хотя бы первого мильярда.
967 Rie
 
04.03.13
16:43
(962) Правильно. Верить на слово не надо.
Поэтому проверяем:
"Во вторник, 22 января, глава СКР провел оперативное совещание в Угличе, на котором заслушал отчет следственной группы о ходе расследования уголовного дела о халатности сотрудников администрации Угличского детского дома и злоупотреблении должностными полномочиями его директора" - http://argumenti.ru/rassledovanie/2013/01/227932
"Как сообщил официальный представитель Следственного комитета РФ Владимир Маркин, проверка имеет целью выяснить, действительно ли персонал детского дома допускал жестокое обращение с воспитанниками, а также соответствуют ли нормам условия их проживания.
Кроме того, следователи проверят, как расходуется администрацией учреждения помощь спонсоров. По результатам проверки будет принято процессуальное решение" - http://www.trud.ru/article/27-12-2012/1287223_skr_proverit_detdom_v_ugliche_na_predmet_zhestokogo_obraschenija_s_detmi.html
"Напомним, ярославские следователи расследуют дело, возбужденное по факту халатности сотрудников администрации Угличского детского дома. Поводом для возбуждения дела стала информация, обнародованная актрисой Ольгой Будиной, оказывавшей учреждению спонсорскую помощь. Как считает следствие, сироты в 2011 и 2012 годах содержались в антисанитарных условиях, а для приготовления пищи в детдоме использовали некачественные продукты, из-за чего несколько детей были даже госпитализированы" - http://www.rg.ru/2013/01/17/reg-cfo/vizit-anons.html
Если что - это вообще "Российская газета", официальный орган Российской Федерации.
968 Mikk
 
04.03.13
16:44
(951) не надоело постить сказки дядюшки Лаврова?
969 Rie
 
04.03.13
16:44
(966) А был ли хоть один отказ? Если был - ссылку в студию.
(Конкретную ссылку - когда, кто запросил, кто отказал...).
970 Serginio1
 
04.03.13
16:46
(964) Угу http://m.rambler.ru/news/politics/16984732/
В сборе подписей к письму президенту Путину к нему подключилась 24-летняя Татьяна МакФадден. Она родилась с расщеплением позвоночника, и парализованную ниже пояса шестилетнюю девочку усыновила в детдоме в Санкт-Петербурге Дебора МакФадден.

«Моей первой реакцией на этот закон было — не может быть, я что-то не так поняла», — говорит Дебора МакФадден. «Я не могла поверить, что Дума может использовать детей, как пешки в политической игре. У этих детей нет надежды — это дети постарше, дети-инвалиды — и только потому, что Россия злится на Америку по поводу, который не имеет отношения к вопросу об усыновлении, они готовы подвергать опасности жизнь детей? Это постыдно!» — восклицает Дебора МакФадден.

Сама Дебора, бывшая уполномоченным представителем американской администрации по проблемам инвалидов, говорит, что она совершенно не собиралась усыновлять ребенка, не говоря уж о ребенке-инвалиде. Но в 1994 году она зашла в детский дом отдать гуманитарную помощь. Потом ночью в своем отеле она все время думала о шестилетней девочке Татьяне, которая передвигалась ползком, поскольку у нее не было инвалидной коляски.

«Я сказала ей, что я достану ей инвалидную коляску. И директор детдома рассказала мне, что после того, как я ушла, Татьяна начала говорить всем: „Это моя мама“, — вспоминает Дебора, — Это было потрясающе. Я действительно верю, что Татьяна была рождена, чтобы стать моей дочерью, я не могу представить себе свою жизнь без нее. Она была такой слабенькой, что врачи в США сказали, что она вряд ли долго протянет. Но я была уже ее матерью, и я сказала: „Еще как протянет“. Я начала отдавать ее в спортивные секции — на плавание, гимнастику, баскетбол для инвалидов, лыжи — не для того, чтобы она стала спортсменкой, а для того, чтобы она окрепла. Сейчас-то она уже водит машину, учится на стипендии в университете Иллинойса — с отличием, она повидала весь мир, у нее три золотые медали, я очень ею горжусь. Но она говорит мне, что ей повезло, что она жива только благодаря тому, что я ее усыновила и вывезла в США, где была возможность справиться с проблемами с ее здоровьем. При этом она очень любит Россию, и едет в январе в Юту, пытаться попасть в лыжную паралимпийскую сборную, чтобы принять участие в играх в Сочи в 2014. И не потому, что ее интересует этот спорт — она сказала мне, что хочет еще раз поехать в страну, где она родилась, чтобы они ею гордились».

МакФадден говорит, что посольство было предупреждено о цели появления группы. «Если честно, мы не ожидали такой грубой реакции. Я думала, что они будут более вежливыми, даже если они с нами не согласны. Когда несколько детей стоят у ворот, вызывать полицию?» — говорит Дебора.

На вопрос о детях, которые пострадали от рук приемных родителей в США, она признает, что «в этих 12 случаях суд вообще не должен был им их отдавать». Но эти вопросы решаются с помощью двусторонних договоров, а не наказанием этих детей. «Нельзя принимать закон, основанный на нескольких случаях, когда это бьет по большинству. В Вирджинии есть семья, которая уже усыновила одного ребенка, и уже два с половиной года им не отдают второго. За шесть лет этого ребенка не захотел усыновить ни один россиянин. Они летали к нему уже семь раз, он называет их мама и папа. Суд признал, что они хорошая семья — но ребенка они не отдадут, ждут, что скажет президент Путин. Это же неправильно. Моя дочь погибла бы в России — директор детдома пыталась сохранить ее в живых, но там просто не было нужной технологии, »— рассказала PublicPost Дебора МакФадден

В четверг Татьяна МакФадден будет выступать по CNN. «Они спросят ее там, что произошло у посольства — и ей придется рассказать, как было — что ее туда не пустили, и им пришлось ждать 40 минут у ворот под дождем, — говорит Дебора, — Она не злится на Россию, она благодарна той женщине, которая ее родила — но она говорит, что будет очень зла, если президент Путин скажет, что американцы не смогут усыновить детей из России. Кто бы усыновил ее?»
971 Mikeware
 
04.03.13
16:47
(953) а я вот не верю, что дома в 1999 взрывали чечены. (достаточно признаков, что организовано было не на "партизанско-диверсионном", а но более серьезном уровне) и что?
не верю, что в знаменитом ДТП вновны погибшие (ибо кроме "экспертизы" - которая по определению более предвзята, нежели "мнение", есть куча странностей - начиная от "внезапно выключенных и развернутых в другие стороны камер")
ну и список "неверий" можно продолжть и продолжать...
972 Протон
 
04.03.13
16:51
(963) Во-первых, какой нахрен контакт, если они "собирались приехать в Россию"? Экстрасенсорный контакт или по телефону? Враньё на вранье.
Во-вторых, ты до сих пор не сделал выводы, что никаких реальных удочерителей не было? Подать документы это примерно как посмотреть на пакет молока в магазине. Ты его даже в руки не взял, чтобы чего-то реально заявлять. Это даже не журавль в небе. Это вообще чистое небо с фантазией о журавле. Даже не было информации что именно её хотят удочерить.
Как с российскими детьми обходятся? Расскажи. А то ж я тут иногда езжу по нескольким детдомам, общаюсь, вижу в каких условиях детки живут и о чём мечтают. А ты похоже что только из интернета дерьмо гребёшь и в реальность только в туалет да поесть выходишь. Сразу скажу, что живу не в Угличе.
973 bushd
 
04.03.13
16:51
(913) Совсем крыша поехала. Ну это ничего. В одной ветке человек с пеной у рта орет что в Америке не могли убить ребенка, и тут же серет что Путин дома взрывал.

Спорю он на овно изойдет доказывая что 9.11 это терракт.  Работа такая.  Пля креаклы... натуральные...
974 Протон
 
04.03.13
16:53
(969) Это к Лаврову. Он не журналист, чтобы сразу на сруру выкладывать информацию, которую только что получил от бабы Маши. Он информацию из отчётов консуств и посольств получает и президенту РФ докладывает.
975 bushd
 
04.03.13
16:56
(968) Да истину только в госдепе знают))) пля...
976 Бывший адинэсник
 
04.03.13
16:58
(973) где, хоть кто то писал, что в америке не могли убить ребёнка?
977 Mikk
 
04.03.13
16:58
(975) а кто виноват? МИД готовил Соглашение... завалил его по сути... не изучил американское законодательство...
978 bushd
 
04.03.13
17:02
(977) Т.е пиндосы намерено непывали? Тогда чего удивляться закону Димы Яковлева?
979 NS
 
04.03.13
17:03
(973) Никто в ветке не говорил что америке не могли убить ребенка. Тебя клинит.
980 Mikeware
 
04.03.13
17:04
(973) и 9.11 - вполне возможно, что гостерракт.
хотя за него хоть кто-то из террористов, да отвтсвенность-то взял...
а у нас - не нашлось ведь таких. И завершение цепочки взрывов после "учений", о которых не были оповещены руководители, о которых не было приказа, в конце концов о которых премьер заявил как о "успешно предотвращенном теракте"...
981 Протон
 
04.03.13
17:04
(977) Интересно, вот Вы, как Великий Физик Мисты, когда заключаете договор от лица своей фирмы и в нём обговариваете все взаимоотношения между фирмами, изучаете все внутренние приказы другой фирмы, чтобы точно знать как будет исполняться договор?
При том что вторая фирма заверяется Вас во всех пунктах договора. Даже спорите с представителями о них.
982 Mikeware
 
04.03.13
17:05
(973) можно ссылку, где кто-то (кроме тебя, кретина) говорит, что "в америке не могли убить ребенка"?
983 Serginio1
 
04.03.13
17:05
(972) Для тебя все вранье.А это говорят волонтеры, которые в итоге и спасли девочку от ужасного содержания и неминуемой смерти. Или это тоже враньё? Еще раз прочитай. Суть даже не в усыновлении. А о том как содержатся дети инвалиды, и то что им отказано в бОльшей вероятности усыновления. А иностранцами усыновляется треть детей
http://www.usynovite.ru/statistics/2011/4/
При этом тенденция к усыновлению снижается.
984 Mikk
 
04.03.13
17:05
(981) нанимайте вменяемых юристов
985 Fish
 
гуру
04.03.13
17:07
(980) Т.е. это враньё?: 14 сентября лидер радикальной исламистской организации «Ансар аш-Шариа» («Приверженцы шариата») Абу Хамза аль-Масри направил в редакцию газеты «Аль-Хаят» заявление, в котором выступил в поддержку взрывов жилых домов в Буйнакске и Москве. Он заявил, что эти взрывы являются «исламской местью русским за обстрелы гражданского населения в Чечне и Дагестане. Русские проводят подобную преступную политику уже многие годы, а весь мир закрывает глаза на то, как они унижают мусульман». По словам аль-Масри, «женщин и детей специально никто не убивает на войне», однако операции в России, в которых погибли женщины и дети, «являются единственной возможностью заставить неверных отказаться от их политики»
wiki:%C2%E7%F0%FB%E2%FB_%E6%E8%EB%FB%F5_%E4%EE%EC%EE%E2_%E2_%D0%EE%F1%F1%E8%E8#.D0.92.D0.B7.D1.80.D1.8B.D0.B2_.D0.B2_.D0.9C.D0.BE.D1.81.D0.BA.D0.B2.D0.B5_.D0.BD.D0.B0_.D0.9A.D0.B0.D1.88.D0.B8.D1.80.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.BC_.D1.88.D0.BE.D1.81.D1.81.D0.B5
986 Эльниньо
 
04.03.13
17:07
(971) Ага. Тогда чечены всё взрывали - метро, самолёты, поезда...
А вот дома не взрывали. Понятно. Чё не понятного то.
987 Эльниньо
 
04.03.13
17:09
(985) Ну да. Это Путин исламски мстил русским.
Понятно. Чё не понятного то.
988 expertus
 
модератор
04.03.13
17:09
bushd, будьте вежливее, пожалуйста...
989 expertus
 
04.03.13
17:11
(987) чо тебе непонятно? есть такая теория заговора, что этой темой Путин поднял себе рейтинг. У этой теории есть вполне себе доказательства. Веришь Астахову, не веришь Березовскому - это твои личные особенности.
990 Протон
 
04.03.13
17:11
(983) Не ври. Я говорил именно о тех навранных "фактах", которые автор пытался просунуть в некрепший ленточный мозг. Это просто враньё. Не зря ты даже не стал спорить по этому поводу.
Никто бОльшей вероятности ни у кого не отнимал. У девочки такая вероятность со стороны американцев была как минимум 8 лет, но почему-то никто из тех доблестных так и не пожелал, захотели именно здорового русского ребёнка. А со стороны других иностранных усыновителей до сих пор остаётся такая вероятность. Так что тебе этой статьём просто сходили с мозг. Поздравляю, если ты воспринял её так как замышлял автор.
991 Aslan74
 
04.03.13
17:13
По данным Совета Федерации, в стране из-за жестокости родителей ежегодно погибают 2500 детей
http://www.rg.ru/2012/01/20/nasilie.html
992 Mikk
 
04.03.13
17:14
(990) сильный аргумент - "вранье, вранье, вранье..."
993 Протон
 
04.03.13
17:14
(984) Специально для монтеров разъясняю, что межгосударственные соглашения готовят не юристы, а дипломаты, которые хоть и изучают юриспруденцию, но в основном на уровне международного права, совсем не влезая в региональные законы, тем более других государств.
994 Mikeware
 
04.03.13
17:15
(981) если договор достаточно серьезный - наши юристы встречаются с юристами контрагента, и проговаривают эти вопросы. Если наш юрист не предусмотрел - он  получает втык.
"втык" никто из "проработчиков" соглашения не получил. никаких претензий по неисполнению соглашения другой стороне не предъявлялость. (в соответсвии со статьей 17 п.7 - такие вопросы должны решаться путем переговоров между исполнительными органами).
Но помощникам бухгалтеров невдомек, что законы (не только физические, но и юридические) нужно читать, обдумывать - а не делать выводы на основании мнения.
995 Эльниньо
 
04.03.13
17:15
(989) На БАБе клейма ставить некуда уже.
Веришь убийце и мегапровокатору? Ну это о многом говорит.
А в вопросе сабжа я полагаюсь не на какого-то Астахова, а на личные наблюдения и выводы.
996 Протон
 
04.03.13
17:15
(992) Я всё подтвердил цитатами. Если не смог прочитать или понять, то обратись к медицинским работникам соответствующего профиля.
997 Aslan74
 
04.03.13
17:15
Цифры. Дети. Смерть
http://www.svoboda.org/content/article/24805503.html
998 Mikk
 
04.03.13
17:18
(993) нанимайте вменяемых дипломатов, или разгоняйте МИД и МГИМО... позорище на весь мир...
999 Протон
 
04.03.13
17:18
(994) И много монтёр-недоучка видел юристов, которые обговаривали внутренние вопросы другой фирмы прямо в договоре?
Видимо монтёрам совсем не в домёк, что такие вопросы вообще на таком уровне не обговариваются. Видать реальный договор и переговоры такие монтёры только в кино и видели.
1000 Эльниньо
 
04.03.13
17:19
(998) Да не. На всю Метагалактику.
1001 Mikeware
 
04.03.13
17:19
Дык кроме березы валом и других подтверждений.
я - знаю, что не поверишь, но тем не менее даю честное слово - даже не слышал, что именно он говорил. мне достаточно фактов: цепочка успешных терактов, нагнетающих обстановку, за которые никто не берет на себя ответсвенновть ("приветсвую" - это не "я сделал"), котрая продолжается, и продоллжается до тех пор, пока не происходит "попытка предотвращения теракта", которая после того, как следы от нее привели в фсб, переквалифицирована в "учения", проведенныые  со множеством нарушений, за которые надо руководителя наказывать - а его награждают...
1002 Протон
 
04.03.13
17:20
(998) Вакансия в МИД: дипломат международного уровня со специализацией федеральное законодательство США и законодательство штатов США. Ржунимагу. Совсем дебилы ополоумели.
1003 Mikeware
 
04.03.13
17:22
(999) насчет монтеров-недоучек - не знаю. С ними только бухгальер недоделаный знаком:-)
а наши юристы есздят и согласовывают. и к нам приезжают. хотя бизнес - некрупный.
Некоторые документы через меня проходят. вижу, что юридические вопросы прорабатываются.
две недели назад заключал договор на софт - 37 страниц. с определениями, порядком, сроками, ответсвенность, порядками, формаим и т.д.
1004 Mikeware
 
04.03.13
17:23
(1002) согласен. ополоумели. ну так лечись...