Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Управление воздушным движением
0 khimiki
 
31.05.12
08:35
Я в трансе!!! У авиадиспетчеров винда стоит. В жизни самолётом не полечу.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=g4nG-vIdEUM
123 Злобный монстр
 
31.05.12
14:08
(122) Сплетни. Похоже со стороны по крайней мере... начиная с (0)
124 Hazer79
 
31.05.12
14:09
(120) вы хотите сказать что Windows вообще нигде не сертифицирована ?
125 khimiki
 
31.05.12
14:11
(0) Нет, такого я сказать не хочу. Но для применения в системах УВД у неё точно сертификата быть не должно. Если он есть, то это коррупция чиновников, выдавших такой.
126 Feanor
 
31.05.12
14:12
(125) мда, финита ля камедия. занавес.
127 Джинн
 
31.05.12
14:13
(125) Бред какой-то :(

Вы как-нибудь с технической, а не религиозной стороны, можете это обосновать?
128 khimiki
 
31.05.12
14:17
Вот как раз пример того, как строится подсистема вывода на рабочем месте авиадиспетчеров в цивилизованных странах.
Ключевое слово: human-machine interface (HMI)

Ссылка:http://www.eurocontrol.int/sites/default/files/attachments/muac-leading-technological-innovation-for-a-performance-driven-atm-system.pdf
129 bazil795
 
31.05.12
14:17
Лет 15 назад работал в конторе, разрабатывающей системы управления воздушным движением. В середине 90-х многие системы делались даже под DOS-ом, это было видно на специализированных выставках программного обеспечения. Шеф конторы рискнул - когда вышла бэта-версия Windows NT, ребята на ней написали костяк системы, а когда уже вышла рабочая версия Win-NT 3.51, то основная работа была уже сделана. Перввая система управления воздушным движением была использована в аэропорту Пулково. Она называлась "НОРД" (новое отображение радиолокационной обстановки). Потом была другая, более совершенная система "Альфа". В конце 90 эти ситемы стояли более чем в 20 аэропортах РФ, а некоторых регионах, например Западно-сибирском - доминировала. Что они делают сейчас, я не знаю.
130 HeroShima
 
31.05.12
14:18
(0) фигня.. там пилоты на рейсах спят!
131 khimiki
 
31.05.12
14:20
(129) Я могу понять когда мы для написания экономического софта решаем что нам применить, .NET или 1С. Но чтобы такой бардак в авиации творился... Для меня это откровение.
132 Алистар
 
31.05.12
14:21
Винда то с понятным интерфейсом,в отличие от юникосоподобных систем с квадратным интерфейсом, который неадекватно себя ведет.
133 dedmoroz777
 
31.05.12
14:21
Посмотрите уже кто-нибудь (118) и забудьте про интернет троллей из (0).
134 Злобный монстр
 
31.05.12
14:22
(131) Бардак везде творился, творится и будет творится. Мне жаль разрушать твои иллюзии...
135 Злобный монстр
 
31.05.12
14:24
(133) Неее...  khimiki уверен что диспетчера для управления полетам приложения для айфонов скачивают, чтоб из кафе всем рулить ))))
136 khimiki
 
31.05.12
14:24
(134) На картинке из http://www.eurocontrol.int/sites/default/files/attachments/muac-leading-technological-innovation-for-a-performance-driven-atm-system.pdf ясно видно, как должно выглядеть место авиадиспетчера. Сегодня я узнал, что у нас это стол, стул, windows xp и свёрнутый селитёр. Я в ах...е, это точно.
137 Злобный монстр
 
31.05.12
14:27
(136) а (118) ты так и не посмотрел?
138 dedmoroz777
 
31.05.12
14:28
(136) так выглядит место диспа в каком-нибудь Малом Кукуево. Сделай стоп-кадр на видео (0). Увеличи. Присмотрись внимательно к обозначениям. Сам всё поймёшь, если хоть что-то понимаешь в этом.
139 Джинн
 
31.05.12
14:31
(136) Почему Вы решили, что оно должно выглядеть именно так? Это какой-то международный стандарт на дизайн рабочего места? Или это в Коране написано?
140 HeroShima
 
31.05.12
14:31
(0) это точно не дисп VATRUSа какого-нть?
141 khimiki
 
31.05.12
14:33
(139) Потому что для решения специализированных задач нужен специализированный инструмент.
142 bazil795
 
31.05.12
14:33
(136) Ну да. Примерно так и выглядят системы для диспетчеров. Просто раньше не было плоских панелей, и в стойки встраивались обычные ЭЛТ-мониторы с большой диагональю. По международным требованиям, в башне должно быть минимум одно рабочее место со специальным яркостным монитором, который выдерживал прямые солнечные лучи. Стоили они очень дорого (20-30 тыс $). Ввозили из Финляндии кривым путем. По одной штуке в коробке из под телевизора... :)
А сама система писалась, насколько я помню, на C++.
143 dedmoroz777
 
31.05.12
14:33
(140) в точку!)
144 khimiki
 
31.05.12
14:36
(140) Я в этом не разбираюсь. Увидел хрюшу и под стол сполз. Вот так они заботятся о безопасности воздушного движения, продажные коррумпированные ...
145 bazil795
 
31.05.12
14:36
(139) Все требования к системам жестко определяются и контролируются МАК - международным авиационным комитетом.
146 Джинн
 
31.05.12
14:37
(141) Вы опять религиозными мантрами начинаете сыпать?

Вот картинка http://images.yandex.ru/yandsearch?text=салон%20бентли&img_url=www.carsexpert.ru%2Fimg%2Ffotoint%2Fbentci.jpg&pos=0&rpt=simage&noreask=1&lr=2

http://images.yandex.ru/yandsearch?text=салон%20бентли&img_url=testdrayv.com%2Fuploads%2Ftaginator%2FMar-2012%2Fbentli-salon.jpg&pos=4&rpt=simage&noreask=1&lr=2

Вывод по Вашей логике - все салоны автомобилей должны выглядеть именно так, ибо автомобиль - это средство повышенной опасности, а не телега какая-то.
147 khimiki
 
31.05.12
14:37
В общем, как рабочее место авиадиспетчера выглядит у них, и какое оно у нас - понятно. Самолётами я больше не летаю.
148 philll
 
31.05.12
14:38
хуже что у него кроме винды еще косынка открыта или что там...
149 Злобный монстр
 
31.05.12
14:39
(147) Не летай. (144) Само за себя говорит...
150 khimiki
 
31.05.12
14:40
(148) Я не удивлюсь, если завтра появится видео, как диспетчера в контр страйк режутся...
151 Jump
 
31.05.12
14:40
(147)Ты еще посмотри  как продукты питания готовя, может еще и кушать бросишь.
152 dedmoroz777
 
31.05.12
14:41
из тем ТС: "Обожаю запах хозяйственного мыла" Мда...
153 Feanor
 
31.05.12
14:41
(151) о нееееет, это удар ниже пояса!!111
154 Jump
 
31.05.12
14:42
(144)Тебе журналистом надо быть - увидел, не понял, но панику поднял на всякий случай.
155 philll
 
31.05.12
14:42
вот здесь

http://www.forumavia.ru/forum/9/8/1181178717936795277261336557898_122.shtml

еще ролик выложен как диспетчеры по английски с летчиком разговаривают.

И вот цитата человека, вступившегося за честь диспетчеров:

"2Иванов И.И.:

Булин.Ржака...
====================
Ты - дурачек - совершил административное правонарушение.
Выкладывание ТАКИХ материалов (средства объективного контроля) на общедоступные ресурсы - это "раскрытие персональных данных" (административная ответственность по ст. 13.11 КоАП РФ - нарушение установленного законом порядка сбора, хранения, использования или распространения информации о гражданах (персональных данных).

Готовься. \+ бан на форуме (тут уж я наябедничаю).

То что ты имеешь доступ к СОК - очевидно. Круг допущенных - очень небольшой (УКВ\+ГГС\+радиолокационная проводка, все красиво смонтировано...).
Так что "подмывайся и готовься" (ФПАД уже обратился в прокуратуру:)

Но несколько вопросов:
1. почему на этой ветке? Или получена команда "гасить" порядочного председателя Профсоюза МЦ Андрея Булина любыми доступными средствами в любом месте?

2. И кого ты этим "обделал"? Андрея?
Да ни для кого не секрет, что 90% авиадиспетчеров России знают английский еще хуже чем он.

Но администрация Госкорпорации уже несколько лет как "отчиталась", что "все как один" знают его на 4-ый уровень.
Что это было? Должностной подлог? (диспетчера ни бум-бум, а по бумагам - все ОК)?
Это - дурачек - уже уголовная статья.
А тут уже - букет статей УГОЛОВНОГО кодекса.
И себя подставил и генерала Горбенко.
Боюсь не оценит он твой "порыв", дурень"
156 khimiki
 
31.05.12
14:42
(152) Мне безразличен запах хозяйственного мыла. Было скучно, решил пофлеймить, но все приняли мои тему всерьёз.
157 Джинн
 
31.05.12
14:44
(147) Вы еще посмотрите что в РЖД и в поезд ни ногой!
158 khimiki
 
31.05.12
14:45
(146) У меня не бентли, а шкода октавия. Рабочее место водителя должно быть таким, как на шкоде: просто, функционально и надёжно. Таким же должно быть рабочее место авиадиспетчера. Винда, как я думаю, таковым рабочее место диспетчера не делает.
159 Злобный монстр
 
31.05.12
14:47
(158) Запретить все машины ниже уровня шкоды октавия! Срочно!
160 Злобный монстр
 
31.05.12
14:47
(159) + Уффф... вовремя я семерку свою продал... а то ведь по краю ходил...
161 khimiki
 
31.05.12
14:54
(160) Просто есть люди, которые понимают и ценят красоту. Они создают шкоду. А есть бракоделы - пофигисты - распильщики бабла. Они выпускают тазы. Так везде. В Европе понимают, что винда никаким боком не может быть задействована в УВД, а у нас всем всё пофиг.
162 Джинн
 
31.05.12
14:57
(161) Думаю у владельцев Бентли мнение несколько отличается от Вашего.
163 Джинн
 
31.05.12
14:58
Да, и перед "Европе понимают, что винда никаким боком не может быть задействована в УВД" нужно добавлять "Мне пришло видение от Всевышнего, что ...".
164 khimiki
 
31.05.12
15:00
(162) Я не знаю насколько эргономично место водителя в бэнтли, поэтому промолчу. Могу сравнивать шкоду и ваз.
165 Jump
 
31.05.12
15:02
(164)Не ездил ни на шкодах, ни на бентли, меня тойота вполне устраивает.
И винда неплоха.
166 khimiki
 
31.05.12
15:02
(163) Ну конечно, европейцы дураки, впустую бабки тратят, им бы Джинна послушать, он им винду впарит и готово, дёшево и сердито :)
167 Джинн
 
31.05.12
15:03
(164) Тогда я так понимаю, что еще Вы специалист по управлению воздушным движением?
168 khimiki
 
31.05.12
15:03
(165) Попробуйте iMac. Если после этого вас не будет тошнить от винды, значит мы с вами по разному устроены.
169 khimiki
 
31.05.12
15:05
(164) Нет, я специализируюсь в информационных технологиях.
170 Hazer79
 
31.05.12
15:05
ТС просто религиозный фанатик какой-то
171 Джинн
 
31.05.12
15:05
(166) Коллега, Вы какой-то несвязный набор слов пишете.

И которого можно сделать только вывод, что винда - это хреново. Почему хреново - не понятно. Каким требованиям не соответствует - не понятно. Причем тут внешний вид рабочего места - непонятно.

(169) Вы специализируетесь только в вопросах религии.
172 khimiki
 
31.05.12
15:07
(171) Как Вам будет угодно. Ваше мнение меня не трогает ни на йоту.
173 Джинн
 
31.05.12
15:10
(172) Ессно. Нельзя опровергнуть веру в Бога логическими доводами. По определению.
174 khimiki
 
31.05.12
15:13
(173) Логические доводы были представлены. Кто виноват, что вы их мимо ушей пропустили?
175 dedmoroz777
 
31.05.12
15:14
(174)Перестаньте уже мыло нюхать. Идите, работайте.
176 khimiki
 
31.05.12
15:15
Если по аналогии с машинами, то я утверждаю, что из ваза и шкоды только шкода машина, вы же считаете, что и ваз ничего себе.
177 khimiki
 
31.05.12
15:16
(175) Блин, я чуть пирожком не подавился.
178 Скользящий
 
31.05.12
15:20
ТС клинический долбо@б, который почему то по религиозным причинам не переваривает какой-то инструмент и считает что все почему то должны думать так же как он. (Как образно сказал кто-то, "Когда у тебя есть только молоток, все похоже на гвоздь", аdтор кончает от IMac, и думает что все должны кончать от IMac и презирать виндовс.)
179 Jump
 
31.05.12
15:21
(168)iMac'ом пользовалася, достойная система, но тем не менее от винды не тошнит, ибо тоже достойная система, но другая.
180 khimiki
 
31.05.12
15:23
(178)Ты чего, Дима, ругаешься?
181 Jump
 
31.05.12
15:23
(176)Ваз-2121 очень хорошая машина, для своих целей, никакая шкода рядом не валялась.
182 khimiki
 
31.05.12
15:25
(181) Гроб на колёсах. Не дай бог на ней у....ся, кузов целый, пассажиры в лепёшку. Раздатка у неё та ещё. У новой машины тормоза могут запросто отказать.
183 Jump
 
31.05.12
15:27
(182)Ты попробуй в тайгу, по колее, болоту и грязи на своей шкоде пролезь, а я на старенькой ниве - запросто.
184 khimiki
 
31.05.12
15:28
(183) Речь идёт не о том, чтобы сравнивать не сравниваемое, а о качестве исполнения.
185 khimiki
 
31.05.12
15:30
183+ Дима, ты серьёзно так считаешь? ("Мне нравится интернет, здесь можно назвать кого нибудь г..ом, а потом выпить теплого молочка и лечь баиньки.") Мда, а я считал тебя нормальным парнем. Ошибался...
186 Злобный монстр
 
31.05.12
15:39
(176) Ну тогиа понятно. Тогда спорить вообще смысла нет. Вам и филипс после айфона не телефон.
187 khimiki
 
31.05.12
15:50
(186) Но только не из - за имиджа! Вещь должна быть приятной, функциональной и надёжной. А уж филлипс это или эпл - разницы никакой нет. Когда я платил деньги за авиабилет, я думал, что авиакомпания хоть как - то будет заботиться о моей безопасности. А они только деньги драть горазды! Это - то и возмущает!
188 Джинн
 
31.05.12
15:52
(187) Вы даже не понимаете, что диспетчерским контролем занимаются не авиакомпании, у которых Вы купили билет. Им занимаются органы ЕС УВД.
189 Злобный монстр
 
31.05.12
15:53
(187) А зачем беспочвенно обвинять сразу все авиакомпании? Тебе приводили пример адекватного места диспетчера. (118)
190 Злобный монстр
 
31.05.12
15:53
(188) Да я тоже не правильно написал(189) тут от аэропорта думаю зависит.
191 Лефмихалыч
 
31.05.12
15:54
(0) если узнаешь, из чего делается еда, которую ты ешь, още повесишься
192 khimiki
 
31.05.12
16:00
(188) Вот, вот. Классическая схема развода в нашем государстве. Билеты продают одни, за безопасность отвечают другие. В итоге никто ни в чём не виноват.
193 khimiki
 
31.05.12
16:04
(191) Всё мы, русские, терпим. Кормят нас не пойми чем, мы терпим. Возят нас пьяные лётчики - мы терпим. Наверное, поэтому и уровень жизни у нас такой.
194 Jump
 
31.05.12
16:04
(192)А при чем тут наше государство? Где ты видел чтобы безопасностью полетов занималась частная лавочка?
А вот перевозки практически все осуществляются коммерсантами.
195 Hazer79
 
31.05.12
16:05
(192) Мама дала Х хромосому, папа Y.
Никто из них не виноват в том что у тебя брак ДНК
196 Jump
 
31.05.12
16:06
(193)Да все нормально, и уровень жизни приличный, хотя не всегда все гладко, бывает раздражают разные типы, вроде ТС.
197 khimiki
 
31.05.12
16:10
(196) Вся Европа ещё в 80 - х годах прошлого века отказалась от фосфатных порошков, угнетающих иммунную систему. А нам ничего, мы не привередливые. У нас Жигули - машина, пуперджет - самолёт.
198 DrShad
 
31.05.12
16:12
(197) так и езжай в Уеропу, чего здесь то сидишь и споли на кулак наматываешь?
199 khimiki
 
31.05.12
16:12
(196) Это ты от фосфатного порошка такой раздражительный, поверь мне на слово.
200 Нуф-Нуф
 
31.05.12
16:12
200
201 Нуф-Нуф
 
31.05.12
16:12
Нуф-Нуф кроссавчег
202 Jump
 
31.05.12
16:15
(201)Слушай а че там за деревянный ящик на фото? Поросят кормить?
203 khimiki
 
31.05.12
16:15
(198)Молодой был, не уехал. Была реальная возможность в Германию уехать на постоянное место жительство. Теперь уж всё не просто.
204 Джинн
 
31.05.12
16:15
(192) Точно! Нужно все поменять. Обратитесь в салон, где купили Октавию с претензиями на качество дорог. А то машины продают одни, а дороги чинят другие.

Кроме того в каждом аэропорту нужно посадить диспетчера от каждой авиакомпании. А если рейс чартерный, то сначала поездом отослать на принимающий аэродром диспетчера, развернуть свою РЛС, повесить свои аэронавигационные огни и потом принять борт. После вылета самолета все свернуть и вернуть обратно. Да, и не забыть по всему маршруту рассадить диспетчеров, которые пролет по коридору будут контролировать.

PS - тут похоже уже не трава, тут более тяжелые вещи.
205 khimiki
 
31.05.12
16:17
(204)Чё - то Вы какую - то ахинею понесли.
206 DrShad
 
31.05.12
16:20
(205) все согласно твоей логике
207 Джинн
 
31.05.12
16:20
(205) Я ахинею понес? Это вы ахинею несете прямо с самого начала сабжа. И апофеоз ее в (192)
208 Jump
 
31.05.12
16:20
(205)Ага, чего то все ахинею несут, кроме тебя.
Ты прям светоч истины! Глаголь еще!
209 khimiki
 
31.05.12
16:22
(208) Всё верно, потому что я свою одежду стираю хозяйственным мылом, а вы все - фосфатными порошками. Вот он вам всем мозг и выел. Почитайте в интернете - сами убедитесь.
210 DrShad
 
31.05.12
16:23
(209) откуда инфа чем я стираю одежду?
211 Квиджибо
 
31.05.12
16:24
а что за удовольствие спорить с анонимным долбоклюем?
212 khimiki
 
31.05.12
16:25
(210) А кстати, чем ты стираешь одежду?
213 khimiki
 
31.05.12
16:25
(211) Наверное, им это нравится.
214 Джинн
 
31.05.12
16:26
(209) Круто! Не думал что хозяйственное мыло вставляет круче LSD.
215 Feanor
 
31.05.12
16:28
(213) т.е. с долбоклюйностью ананоима khimiki ты полностью согласен? :)
216 khimiki
 
31.05.12
16:28
(214)Вы пробовали LSD?
217 khimiki
 
31.05.12
16:29
(215)Нет, хамство - это признак слабого интеллекта.
218 Feanor
 
31.05.12
16:30
(216) нравится ли тебе г@vno на вкус?

(217) сам придумал, или подсказал кто?
219 khimiki
 
31.05.12
16:31
(218) Причём здесь г@vno? Вообще вопрос был не к вам.
220 Feanor
 
31.05.12
16:34
(219) а причем тут ЛСД? Зато мой вопрос был тебе, этого не достаточно?
221 khimiki
 
31.05.12
16:35
(220) Нет, Вы мне не интересны.
222 Feanor
 
31.05.12
16:42
(221) как же так? пошёл убивацца ап стену :)

З.Ы. если попробовал и не понравилось, то не нужно юлить, скажи об этом прямо, тут посочувствуют.